В данном случае и то, и другое.

А нового ничего и нет, просто кто-то имеет смелость и мужество назвать вещи своими именами, а кто-то прикрывается "закостенелыми религиозными представлениями".

На мой взгляд, ничего странного в этом нет. Учитывая, что христианство является наиболее распространенной на сегодняшний день системой религиозных представлений (и наиболее искаженной также, ИМХО), ОШО привел пример исключительно в данной парадигме. Но если мы посмотрим на другие религии, то обнаружим, что и там далеко не всё гладко. Ислам имеет в своих истоках иудаизм точно так же, как и христианство, с той только разницей, что Иисус в мусульманском мире воспринимается как ОДИН ИЗ пророков, может быть, даже величайший пророк, но никак не "Спаситель человечества, умерший за наши грехи на кресте" и и уж тем более не Бог. А иудаизм только что отпраздновал 5771-ю годовщину от "Сотворения Мiра", или Рош Ха Шана. Возможно, если копнуть глубже, или спросить у тех же каббалистов, что они думают по этому поводу, мы получим иные толкования, но для "широких масс" мы имеем чуть менее 6000 лет от даты "Творения"... Разве такой подход что-то меняет в интерпретациях Ошо? Ничего, по моему мнению. Поэтому нет ничего так же удивительного в том, что в данной его беседе он ни слова не сказал о других религиях. Буддизм, да, стоит  особняком, в силу того, что не признает никакого человекообразного Творца на облаках или в "потустороннем мiре", у него своя система посвящения и свой "катехизис", сводящийся к вполне прагматическим "правилам поведения"... Но буддизм так же неоднороден, и среди верующих этой религии есть немало тех, кто поклоняется статуям Будды как своему Богу...  Но кто больше всех говорит о Творении? Кто больше всех выступал против теории Дарвина? Кто больше всех верит, что Бог умер на кресте, воскрес на третий день и искупил все наши грехи? Впрочем, последнее не относится к упомянутой беседе, но раскрывает суть того "Театра Абсурда", в котором мы живем... В дополнение к сказанному Ошо...

Это моё мнение.

Что ж, пожалуй, пришло время и высказать. Только не считаю нужным засорять данную ветку, тем более что на форуме уже имеются более подходящие темы в разделе РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, НАУКА. Рекомендую для начала перенести основные вопросы туда. Мне надо было самому это сделать еще раньше, но лучше уж поздно, как говорится...

А мне у Ричарда Баха нравится вот это
« Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет  преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым , когда этого не может  больше никто, - просто посмотри в зеркало и скажи: «Привет».

Мне это реально помогло.

О жителях Гипербореи сообщали многие античные авторы. Один из самых авторитетных ученых Древнего мира — Плиний Старший, писал о гиперборейцах как о реальном древнем народе, жившем у полярного круга и генетически связанном с эллинами через культ Аполлона Гиперборейского. В «Естественной истории» (IV, 26) дословно говорится: «За этими [Рипейскими] горами, по ту сторону Аквилона, счастливый народ (если можно этому верить), который называется гиперборейцами, достигает весьма преклонных лет и прославлен чудесными легендами. Верят, что там находятся петли мира и крайние пределы обращения светил. Солнце светит там в течение полугода, и это только один день, когда солнце не скрывается (как о том думали бы несведущие) от весеннего равноденствия до осеннего, светила там восходят только однажды в год при летнем солнцестоянии, а заходят только при зимнем. Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих жителей являются рощи, леса; культ Богов справляется отдельными людьми и всем обществом; там неизвестны раздоры и всякие болезни. Смерть приходит там только от пресыщения жизнью. <...> Нельзя сомневаться в существовании этого народа.

Видение поморам богини Гипербореи

Исход гиперборейцев

Тайна озера Бросно

Отредактировано Лариса (2010-10-06 20:30:47)

Это не я, это Анжела нашла. В сообщении 162 , Анжела дала ссылку, там много таких картинок, а я их просто перекопировала в наш форум.
Заброшенный волок :

Отредактировано Лариса (2010-10-07 14:18:35)

Уважаемые участники форума,здравствуйте!
Заранее прошу извинить за сугубо личное восприятие от ваших постов на форуме за последние дни,но хочу спросить(выбрала этот раздел как,на мой взгляд,наиболее подходящий,извинения автору темы ) ...
Когда человек решает(или поддается желанию) опубликовать в инете интересную для него информацию должен ли он думать(предусматривать),что она будет прочитана и понята адекватно или возможно посеет страх и сметение?

С любовью и надеждой на понимание.Спасибо вам за то,что вы есть.

Как мне думается, важно понять, зачем и почему "Тайная Длань или Инсайдер" получил поручение от вышестоящих дать развернутое интервью в Интернете. Что побудило "тайную власть" раскрыть свое существование? Видимо, произошло что-то чрезвычайное для "властителей мира сего". Мне думается, что в 20 веке таких "чорезвычайных событий" было всего два. Первое - это появление "Книги Урантии", где совершенно однозначно дается понимание бунта Люцефера, приводится его манифест, и кроме того, что особенно важно для обсуждаемой темы, дается однозначное понимание дальнейшей судьбы бунтовщиков (Люцефера, Венльзевула, Сатаны, Калигастии и др.). Окончательный приговор они получат в тот момент, когда в Мироздании не останетсяч ни одного сочувствующего их бунтарскому деянию. Второе - появление книг В.Мегре об Анастасии. Анастасия по существу впервые для широких масс дезавуировала тайную деятельность древних жрецов по управлению "развитием" человечества. Она же предложила принципиально новую ПАРАДИГМУ ЖИЗНИ, в которой не остается места для манипуляций сознанием людей через СМИ и деньги.
Инсайдер в неявном виде говорит о том, сколь прекрасен своей жертвенностью путь представителей "сознания Люцефера". Зная о кармических последствиях и понимая, какой огромный груз им придется нести в последствии, они (эти семьи и кланы) решились НЕСТИ ЗЛО В МИР (в виде войн, агрессий, интриг, порнографии и т.д.), чтобы ЯВИТЬСЯ КАТАЛИЗАТОРАМИ развития всего человечества. Здесь цель ясна - очевидно, что неподготовленное сознание вполне может проникнуться именно СОЧУВСТВИЕМ к такого рода "добрым деятелям". Этот лукавый замес они сдобрили откровенным враньем о том, что религиозное сознание  да и сами религии внедрены в человечество их личными усилиями. В 93-98 главах "Книги Урантии" достаточно подробно описана деятельность Макивенты Мелхиседека по распространению религиозной мысли в самых разных местах обитания людей Земли. Нет никаких сомнений в том, что Мелхиседек и его миссия НИКАК не связаны с деятельностью представителей "сознания Люцефера".
Эти же "деятели", видимо, реально не знали, что делать с Анастасийской парадигмой, ибо она прямо и по существу объявила войну жреческой идеологии, включая "власть оккультизма" и "власть денег". Шок был длительным - несколько лет. И когда "жрецы" поняли, что просто опорочить эти идеи не получается, они решили присвоить себе эту парадигму, сообщив как бы вскользь, что и сибирская Анастасия является "продуктом" их деятельности, их авторством.
Таким образом, весь смысл активности инсайдера говорит о страхе перед приближающимся возмездием, с одной стороны. И это возмездие может иметь совершенно не шуточный и не кармический характер для всех участников - вплоть до полной анннигиляции. Так, что никаких "кармических мук" - на что они возможно и надеятся, и не будет. ОНи просто перестанут БЫТЬ в Вечности. Но это будет решением ВЫСШЕГО СУДА. С другой стороны, без всякого ВЫСШЕГО СУДА люди самостоятельно, следуя новой парадигме, выйдут из повиновения СИСТЕМЕ. Таким образом, возникла угроза ПРОИГРЫША как "снизу", так и "сверху". Угроза не только системе власти, но и самому бытию авторов этой системы власти. Есть также и угроза в "среднем уровне". Это - массированное энергетическое и структурное участие в судьбе землян светлых космических цивилизаций. И вроде бы решение уже принято на межгалактическом совете.  Такое суммарное впечатление у меня создалось после ознакомления в "виршами" инсайдера. Построчный анализ, как мне видится, теряет смысл, если понимать общую цель "выступлений" Тайной Длани.
Надеюсь, Хлоя, я достаточно подробно выразил свое мнение о проявлениях инсайдера, хотя допускаю, что многие могут с этим мнением не согласиться. Частности обсуждать не хочется.

Детерминированность - суть отрицание свободы воли. И она, конечно же, кажущаяся. Сложность понимания заключается в многослойности кармы. Если один человек способен превзойти или аннигилировать карму, то теоретически род (или семья) тоже способны. "Грешника прокляну в ЧЕТЫРЕ ПОКОЛЕНИЯ, святого благославлю в тысячу". Такую же теоретическую возможность имеет и нация, и человечество в целом.
Если рассматривать человечество, как единый организм, и одновременно оценивать с точки зрения освоения энергетик (раскрытия чакр), то можно с уверенностью сказать, что человечество более-менее освоило две нижних чакры: муладхару, обеспечивающую репродукцию, и свадхисстану, обеспечивающую социализацию.
Следующим этапом может стать освоение манипуры - энергии выживания. По существу - это выживание в период глобальной катастрофы, пророчествами о которой изобилуют разные источники. И признаки в земном проявлении есть повсеместно.
Если же значительная часть населения планеты перейдет на энергию анахаты - безличной любви, то и масштабы бедствий будут другими.
Создание "ПРОСТРАНСТВ ЛЮБВИ" по Анастасии способно принципиально извменить эту логику. Вопрос, как мне кажется, чисто количественный.
И еще, полагаю, следует иметь в виду, что Земля планета экспериментальная. Возможно, закон возмездия на экспериментальной планете будет проявлять себя в менее жестком варианте.

Виталий, возможно и можно было бы рассмотреть предложенную тобой версию разворачивающихся событий, если бы мы могли принять за основу, что инсайдеры, в действительности ими являлись. У меня на этот счёт БОЛЬШИЕ сомнения.
На первый взгляд, возможно. Но именно разбирая детально первого инсайдера ( второй и третий не вызывают ни малейшего сомнения в их непричастности, во всяком случае у меня ) я и пришла к выводу, что это ёрничество или желание представить для своей собственной гордыни  из себя нечто, чем данный человек не являлся.

Опять же, чтобы показать, что меня насторожило изначально, а затем и явилось пониманием, следовало бы разобрать все вопросы и ответы.

Сделала это для себя, не желая больше никого  утомлять своими изысканиями.

Кстати, где-то на этом сайте, встречала информацию о женщине, у которой Мэгре позаимствовал идею своих книг. Может быть и ошибаюсь.
Хотя сама по себе идея - хороша. Вот только она не является решающей.

По множеству причин. В том числе  и  той, что во многих странах так и живут. Можно назвать это родовыми поместьями. Вот только кедры не везде растут.
А ещё одну я указала в своей Чашке Петри.  Не все цивилизации, которые мы вспоминаем и находятся артефакты, подтверждающие их существование, были технологичны.

До тех пор, пока  мы будем молиться на ту или иную книгу, перекладывая на неё ответственность за свое понимание,  мы останемся с психологией инфузории туфельки.

Мы с тобой уже об этом говорили.  Эта ассоциация возникла у тебя, наравне с версией о вирусе, поселившемся в авторе Чашки Петри, после первого её прочтения, когда не знал, что это я её написала.
Это уже затем, ты назвал инфузорию буйной бунтаркой.  В общем-то, я не против  восприятия меня, как инфузории, пусть и буйной. Вот только бунт мой направлен не на законы, действующие в мироздании. Далека от мысли одержания победы простейшей над лабораторными экспериментаторами.

А версия вируса, вполне имеет право на существование. В нас до 20-30 % бактерий, грибков и вирусов. Так что, вполне можно рассмотреть и этот вариант.  Почему же нет...
Вирусы, которые специально выращивали нас для собственных нужд, заселяясь в нас, они таким образом не только сохраняют себя, но и ускоряют собственный процесс эволюции, мутируя в человеческих организмах с непревзойденной скоростью, доселе, во всяком случае.  Ведь кто же ещё, как не человеческое создание будет столь изощренно придумывать методы борьбы с ними,  тем самым предоставляя вирусам исключительную возможность тренинга в мутационных победах над человеческими существами.

Кстати, чем мы лучше её - инфузории. Она вот может размножаться и половым путем и путем деления, в отличие от нас.

А отсутствие у неё мозга тоже не может служить нашим перед ней преимуществом.

Мозг требует огромный энергетических затрат. Несоразмерно больших той части, которой он является в человеческом теле. А КПД полезного действия оставляет желать лучшего. Вот и усыхает, постепенно, по последним научным данным, так что  вполне реален вариант превращения его в рудимент.

Если добавить техники остановки внутреннего диалога, так скоро точно усохнет за ненадобностью.

А навязывание идеологий, ведущих в той или иной мере к разделению человечества, подливает масла в огонь, чем не атрофирование личности.

В купе с последними тенденциями солнцеедов, где мы и ЖКТ тракта лишиться можем, вырисовывается весьма забавная картинка.

Вот подумала, что Максим вполне смог бы в режиме реального времени  ответить на те же вопросы, что и инсайдер. Возможно, что и более метко и знающе.

Отредактировано Hloy (2011-02-13 16:12:06)

А зачем? 

Ирина, привет!  Давно не заходил.
Я уже не думаю, что автора "Чашки Петри" посетил вирус. Снимаю свой диагноз. Теперь я на твоей стороне.
Но!
Здесь есть маленький нюанс в интонации. Некие интеллектуальные исследователи затеяли "эксмпериментальную планету", ведомые исследовательским интересом - это одно. И совсем иное, когда Божественные Служители, ведомые Любовью - создали ЖИЗНЬ, способную репродуцироваться и развиваться. Такие Служители действуют в соответствиеи с Божественным Планом и на волне ЛЮБВИ и по существу, исполняя Служение Всеобщему Отцу, одновременно служат и своим подопытным человекам.
Говорят, что Ангелы-хранители так сживаются со своими подопечными, что начинают за них самым искренним и человеческим образом переживать и страдать.
Не так давно меня посетила простая и очевидная мысль, что огромное количество насельников "Царствия Небесного" реально и с полной самоотдачей служат человечеству в целом и каждому человеку в отдельности. Именно - СЛУЖАТ!
И это означает только одно - достаточно ЕСТЕСТВЕННО, если на их служение БЛАГОДАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ответит той же монетой - встречным СЛУЖЕНИЕМ.
А это возможно тогда, когда "тайная власть" или  всякие "тайные мировые правительства" будут низложены - хотя бы  в сознании большинства людей. А лучше бы, чтобы "низложение" произошло и в этой физической реальности.
И не так уж много для этого нужно. Для начала понять, что ДЕНЬГИ, с помощью которых происходит манипулирование огромными массами людей, являются по своей природе ВИРТУАЛЬНОЙ ЦЕННОСТЬЮ и, мало того, не отражают совершенно НИЧЕГО. Ни доля ВВП на душу населения, ни средний доход - не отражает уровня развития нации НИКАК.
Всерьез, даже такой относительно новый параметр, придуманный социологами, как СЧАСТЛИВОСТЬ НАРОДА - тоже не отражает уровня развития.
Я специально с этой точки зрения посмотрел, что же продается в магазинах и что предлагают СМИ - 90%  или даже больше - совершенно не нужная продукция или совершенно пустая информация. То есть МОРОК и АНТИРАЗУМ переполняют наши мозги и наши желания. И все это ПЛОДЫ касты, якобы взявшие на себя миссию "развития"..
Как бы деликатно сказать и без мата...
Ну... просто курам на смех...
А организованные ими войны и, скажем, порнография - просто обеспечитвают вполне конкретные денежные доходы "узкой группе лиц"...  Не говорю уже об официальных религиозных конфессиях и их странной роли в этом процессе... Плюс сверхдоходные страховые компании... Эти так просто богатеют по принципу - чем больше страха в умах и душах - тем лучше им.
ИТАК, снижение давления на сознание людей роли ДЕНЕГ - как по мне - вполне может снизить и степень манипуляций.
Вот еще. Ответ на вопрос - ПОЧЕМУ В МИРЕ ТАК МАЛО ЛЮБВИ? открылся для меня в формулировке -
ПОТОМУ, что на ЛЮБОВЬ НЕ ОСТАЕТСЯ ВРЕМЕНИ.
Просто мало времени.
А ведь всерьез, кроме ЛЮБВИ и СОЗИДАНИЯ ничто и не способствует РЕАЛЬНОМУ РАЗВИТИЮ - ни позитивистская наука, ни мистическое познание. Если нет любви, то как говорил апостол - я пуст!!!
Вот по существу к чему приводит это "водительство" тайной или явной власти.
Ну и кому такая власть тогда нужна, если она обеспечивает условия и образ жизни для исключительной ПУСТОТЫ!!!!
А ведь это уже не шуточки и для "вечной судьбы"...
Просто губятся души....
Как на таких негодяев можно смотреть!
Как по мне - так однозначно - с отвращением и негодованием.
Каким бы "эзотерическим " знанием они не владели.
А туда же... в "страдальцы" себя пытаются записать...

Ирина, неужели ты отрицаешь КНИГУ.!!!
Этого же не может быть.
Ведь книга - часть культуры.
А культура - попытка ДУХА человека что-то сотворить в этом мире... В том числе, помочь тем, кто продирается через организованные "инсайдерами" джунгли бессмысленности существования. Ведь и ты затеяла свою "Чашку Петри" из похожих соображений.
Молиться разумеется не нужно, но почему НЕ ВНИМАТЬ разумным мыслям...
Пушкин "над вымыслом" слезами обливался! Движения души, однако!
И почему Максим, демонстрирующий без устали свою эрудицию, поддержал этот тезис "на все 100" - просто загадка!
Неужели, оперевшись на духовный или интеллектуальный опыт предшественников - нужно тут же его отрицать.
Если бы идеи, мысли и чувства не питались бы сначала из книг, то, почти наверняка не было бы  внутреннего опыта или он был бы длиннее как минимум....и труднее...