[реклама вместо картинки]

© ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ''

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » © ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ'' » ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ » Комментарии на "Откровения Инсайдера"


Комментарии на "Откровения Инсайдера"

Сообщений 121 страница 150 из 668

121

А вот отрывки, которые я когда - то скопировапла из инета .

      "Ашока постарался привлечь на свою сторону величайших ученых, магов, астрологов и философов того времени — дабы те продолжали свои исследования в различных областях знаний, но не спешили обнародовать открытия и изобретения. Многие великие умы тогда вошли в состав Девяти Неизвестных. Но в глобальный замысел правителя Ашоки были посвящены только восемь человек. Все остальные знали лишь часть Великого Плана, простиравшегося на столетия. Под видом купцов царь отправлял эмиссаров союза в Тибет, Китай, Японию и Аравию — вербовать ученых других стран, черпать у них знания. Все добытые сведения собирались и анализировались в специально созданных для этих целей укромных местах. Архивы хранились в хорошо защищенных тайниках. Перестраховываясь, члены братства намеренно распускали слухи, будто тайные лаборатории и хранилища сторожат страшные чудища... "

      "Состав союза менялся и остается большой загадкой. Известно лишь, что когда один из братьев умирал, на его место приходил другой — столь же одаренный, хорошо умеющий хранить секреты. На этот счет есть гипотезы.

Членом Девяти Неизвестных называют папу римского Сильвестра II, известного также под именем Герберта из Орийака. Великий ученый-энциклопедист, он собирал необычные рукописи, писал трактаты, посвященные астрономическим инструментам, геометрии и музыке. Его познания в математике, физике и механике опережали время. Он пытался создать универсальное христианское государство и примирить между собой людей разных верований.

К Девяти Неизвестным причисляют и Акбара — падишаха Индии из династии Великих Моголов. В 1578 году он издал поразительный для своего времени указ, провозглашавший свободу вероисповедания, и отменил смертную казнь за вероотступничество. К Девяти Неизвестным причисляют также Леонардо да Винчи, Роджера Бэкона и Парацельса.

Некоторые факты действительно намекают на существование некоторого тайного “банка знаний”. В XIII веке английский монах и философ Роджер Бэкон предсказал изобретение телескопа, самолета, автомобиля и телефона. А идеи Леонардо да Винчи о вертолете, подводной лодке, шарикоподшипниках и гусеничном ходе? Все это лишь ослепительные догадки? В 1636 году некий Швентер в труде “Физико-математические развлечения” изложил принципы работы электрического телеграфа и рассказал о возможности коммуникации двух людей между собой посредством “магнитного луча”. Другой не установленный автор из Монтеберга (Фландрия) в 1729 году опубликовал описание процесса черно-белой и цветной фотографии. Из его работы следует, что он получал фотоизображения, пользуясь готовым “рецептом”, не зная ни физического принципа действия, ни состава химических соединений проявителя и закрепителя. Вопрос, кто подсказал ему этот “рецепт”, остается открытым. "

     " В XIX веке об обществе Девяти Неизвестных миру поведал Луи Жаколио. Будучи французским консулом в Калькутте при Наполеоне III, он имел доступ ко множеству секретных документов. После себя оставил библиотеку редчайших книг, посвященных великим тайнам человечества. В одном из своих трудов он прямо заявил, что союз Девяти Неизвестных существовал и существует по сей день. В связи с этим упоминал о технологиях, совершенно невообразимых в 1860 году, как то: высвобождение энергии, стерилизация посредством излучения и психологические войны. По мнению Жаколио, на протяжении двадцати двух столетий во всех областях знаний велись секретные исследования, результаты которых записывались в специальные книги. И находится эта ценнейшая копилка научной мысли и техники в районе основной деятельности союза Девяти Неизвестных... на юге Самарской губернии и в оренбургских степях. Так, во всяком случае, утверждал француз в своей книге “Пожиратели Огня”, вышедшей в России накануне Октябрьской революции."
"Некоторые полагают: если такого братства еще нет, то его обязательно надо создать. Ибо кто еще спасет человека от самого себя? "
Автор: По материалам PCNews.com.ru.
      "Их цель – продолжить исследования, благодетельные для человечества.
Традиция засекречивания знаний была в древности повсеместна.

Лишь остается гадать о степени могущества тайн, обладателями которых могут быть девять человек, пользующихся непосредственно опытом, трудами, документами, собранными в течение двух десятков
веков. Каковы цели этих людей? Вероятно - не допустить, чтобы средства
уничтожения попали в руки профанов. Продолжить исследования, благодетельные для
человечества.

Каждый из Девяти Неизвестных обладает Книгой, которая содержит подробное
описание определенных наук и постоянно дополняется.
Первая книга посвящена технике пропаганды и психологической войне.
Талбот Мэнди подчеркивает: «Из всех наук самая опасная – это наука о контроле
над мыслями толпы, потому что она позволяет управлять всем миром».
(Давайте вспомним, что Коржибский выпустил свою «Общую семантику» лишь в 1937
году. И нужно было дождаться опыта последней мировой войны, чтобы начала
выкристаллизовываться техника психологии языка, то есть пропаганды. А первый
американский колледж по изучению семантики появился только в 1960 году. К тому
времени, к примеру, Франция не знала ничего, кроме «Насилия толпы» Сержа
Чахотина, влияние которого в кругах интеллигенции, близкой к политике, было
достаточно велико, хотя эта книга только поверхностно затрагивала проблему.)
Вторая книга посвящена физиологии. В частности, в ней описаны способы, как убить
человека одним прикосновением, - смерть происходит от изменения направления
нервного тока.

Говорят, что дзюдо – утечка информации из этой книги.
Третья посвящена микробиологии, и в частности – защитным коллоидам.
Четвертая книга рассказывает о превращении металлов.
Легенда гласит, что во времена нужды храмы и религиозные благотворительные
организации получали из этого источника большое количество золота высочайшей
пробы.

Пятая содержит учение обо всех средствах связи, земных и внеземных.
Шестая книга посвящена тайнам гравитации.
Седьмая – самая обширная космогония, созданная человечеством.
Восьмая книга трактует о свете.
Девятая посвящена социологии и содержит законы эволюции обществ, позволяя
предвидеть их падение.

Наиболее подробные сведения об этой глубоко законспирированной организации
привел Талбот Мэнди в своей книге, вышедшей из печати в 1927 году. Автор
прослужил четверть века в английской полиции в Индии. Его книга – это
полуроман - полурасследование.

В книги подробно рассказывалось об "Обществе девяти неизвестных" и о тех знаниях, которыми оно располагало. Среди них в частности, упоминается микробиология (кстати, еще в древнеиндийских "Ведах" можно прочесть детальное описание прививки), исследования о средствах коммуникации- земных и внеземных, секреты гравитации, транс мутации металлов, знания законов вселенной, свойства света и т. д.
Контакты Общества с внешним миром малоизвестны, но существовала версия, по
которой многие удивительные научные и технические достижения а различные
периоды средневековья, например, были связаны с "утечкой" информации из этого общества.
Так, например в связях с ним подозревался в 10 веке папа Сильвесир 2.
Созданный им автомат в виде бронзовой человеческой головы, выполнявший
простейшую двузначную операцию, появился на свет после того, как Сильвестр
(еще до избрания папой) провел ряд лет в Индии. Одно из них связано с судьбой
одного из самых таинственных людей Запада - папы Сильвестра II, известного также
под именем Герберта из Орийака. Родившийся в Оверни в 920 г., умерший в 1002 г.,
Герберт был монахом-бенедиктинцем, преподавателем Реймского университета и папой
милостию императора Оттона III. Он прожил некоторое время в Испании, потом
таинственное путешествие привело его в Индию, где он почерпнул различные
познания, изумившие его окружение. Так, в его дворце была бронзовая голова,
которая отвечала "да" или "нет" на вопросы о политике и общем положении
христианства. По словам Сильвестра II (том СХХХIХ "Латинской патерологии" Миня).
этот способ был очень прост и соответствовал двоичному исчислению. Речь идет об
автомате, аналогичном нашим современным двоичным машинам. Эта "магическая
голова" была уничтожена после его смерти, и знания, принесенные им, тщательно
скрыты. Нет сомнений, что в Ватиканской библиотеке хранится немало сюрпризов для
исследователей, которые, быть может, когда-нибудь получат возможность с ними
ознакомиться. "

      Пока хватит, я вас опять утомила и занудила.

Отредактировано Hloy (2010-08-30 00:39:12)

122

Hloy написал(а):

Союз девяти неизвестных. Вот одна из возможных ссылок http://clubs.ya.ru/4611686018427398959/ … tem_no=831

Хлоя, я так и не понял, Вы считаете, что Инсайдер к этому причастен или как?

123

Нет, Я так не считаю. Я считаю, после второго прочтения, что он к этому вообще не причастен. Я лишь написала о том, что в нашем планетарном доме, существуют те, кто хранит знания и использует их по мере необходимости и в зависимости от того вектора по которому направляет свои стопы человечество.
     
       А вот ещё несколько выдержек из того же источника.

"Говорят, есть целый список научных и технических направлений и областей, на
информацию о которых наложено табу. Вот только некоторые из них:
"психологическая оптика", известная еще в Древнем Египте и нашедшая свое
развитие в трудах Гете и секретных лабораториях Муссолини; транс мутация
химических элементов при обычной температуре (холодный ядерный синтез,
алхимия); беспроводная передача энергии на расстоянии; антигравитация;
управление пространством-временем; некоторые аспекты генной инженерии и
парапсихологии (в частности, мысленное воздействие на расстоянии) и многое
другое). Утверждают, что список, составленный французскими военными,
содержит более восьмисот подобных наименований. Сюда же относятся и сведения
о НЛО.

Хотя между тайными обществами всегда существовала скрытая конкуренция (ТАК ЛИ ЭТО?), с
начала XX века наметились тенденции к их объединению и глобализации
деятельности. По мнению одного из ведущих исследователей закулисных пружин
истории, Дэвида Айка, к сегодняшнему дню мы уже можем говорить о
существовании довольно мощной тайной организации, которая в состоянии
серьезно влиять на различные стороны жизни человечества. Она далеко не
всемогуща, но амбиции ее велики - стать как минимум тайным мировым
правительством.

Основные очертания этого "правительства", по мнению того жеАйка, начали
складываться еще в начале века. Тайные общества иллюминатов
("просветленных") Великобритании и США в 1919 году объединили свои усилия в
структуре под названием "Круглый стол". Видимой частью этого айсберга на
берегах Туманного Альбиона стал Королевский институт иностранных дел, а в
Новом Свете (с 1921 г.) - Совет по международным отношениям. С этого момента
американским президентом мог стать только "посвященный" - член этого Совета.
(Единственным исключением был Джон Кеннеди, и это, возможно, определило его
трагическую судьбу.) В 1954 году консолидация мировой политической,
финансовой, промышленной и военной элиты привела к созданию следующего
поколения тайного общества, известного как Бильдербергская группа. А в 1973
году появилась и очередная его модификация - так называемая Трехсторонняя
комиссия, призванная обеспечить планетарный контроль со стороны США, Европы
и Японии. Дэвид Айк считает, что элита, находящаяся на вершине этой пирамиды
(которая гораздо выше уровня современных правительств), сегодня уже способна
манипулировать таким образом, чтобы в верхние эшелоны власти в разных
странах приходили свои люди.

Американский ученый Боб Фриссел считает, что в состав тайного правительства
входят главным образом самые богатые люди планеты. ( Я не уверена, что это так) Ибо богатство в пинмании Айка и в понимании тех, кто правит миром,имеет отличия) "Их около двух тысяч, но
они уже долгое время контролируют наше так называемое правительство. Они
определяют кого и когда должны избрать на определенный пост... Кандидаты в
президенты от обеих партий подбираются организациями тайного правительства.
Они контролируют мировые запасы продовольствия, рост и спад инфляции мировых
валют... Они решают будет ли вестись война и когда она закончится... Вы не
можете проиграть, если обе стороны ваши. Вначале вы создаете условия,
ведущие к войне, а затем предлагаете "решение" проблемы..."

По данным американских уфологов из Проекта "Феникс" - все они раньше
работали на американское правительство - в 1954 году президент Эйзенхауэр
подписал секретный Исполнительный Меморандум NSC 5410 о создании комитета
под названием "Маджорити-12", призванного вести надзор и контролировать всю
тайную деятельность в отношении внеземных цивилизаций. В состав
"Маджорити-12" вошли Нельсон Рокфеллер, директор ЦРУ Аллен Уэлш Даллес,
государственный секретарь Джон Фостер Даллес, секретарь обороны Чарльз
Уилсон, начальник Объединенного Главнокомандования адмирал Артур Редфорд,
директор ФБР Эдгар Гуве человек из исполнительного комитета Совета по
международным отношениям, известного под названием "Мудрецы" (Wise Men). Эти
шестеро были членами тайного общества ученых, которое называют "Общество
Джейсона" (The Jason Society). Общество Джейсона подбирало себе членов из
обществ "Черепа и кости" (Scull and Bones) и "Свиток и ключ" (Scroll and
Key) в Гарвардском и Йельском университетах.

"Мудрецы" были ключевыми фигурами Совета по международным отношениям. К ним
относилось двенадцать человек, включая шесть на правительственных позициях в
"Маджорити-12" На протяжении многих лет эта группа состояла из высших
офицеров и руководителей Совета по международным отношениям, а позднее
Трехсторонней комиссии. Среди них были Гордон Дин, Джордж Буш, Збигнев
Збежинский. Наиболее важными и влиятельными из "Мудрецов", служивших в
"Маджестик-12" (предшественник "Маджорити-12"), были Джон Макклой, Роберт
Ловетт, Аверелл Гарриман, Чарльз Бохлен, Джордж Кеннан и Дин Эчсон. Важно
отметить, что президент Эйзенхауэр также как и первые шесть членов
"Маджестик-12" также был членом Совета по международным отношениям. Однако
"Мудрецами" становились не только люди из Гарварда и Йеля и не все они
отбирались из обществ "Черепа и кости" и "Сверток и ключ". Были приглашенные
и из других мест, в частности из "Восточного учреждения" (Eastern
Establishment). Общество Джейсона живет и здравствует по сей день. Теперь
оно включает в себя также членов Трехсторонней комиссии. Эта комиссия
существовала в тайне несколько лет до 1973 года. Организации на протяжении
тысячелетий играли роль сознательных посредников между человечеством и
другими космическими цивилизациями. Если это так, то понятна та
тщательность, с которой скрывается информация. что этому правительству был
предоставлен целый ряд технологий, предвещающих его в стремлении властвовать
над миром, в обмен на обеспечение секретности деятельности на Земле
цивилизации "серых" из звездной системы Дзета Ретикули и невмешательство в
их дела.

Похоже тайное правительство готово на все ради обеспечения такой
секретности. Вот опубликованный в западной прессе список английских ученых,
работавших над проектами типа "Звездных войн", и умерших при загадочных
обстоятельствах в течение всего шести лет. Все они занимались разработками
электронного оружия и по роду своей деятельности изучением НЛО.

. Профессор Кейт Боуден - в 1982 году погиб в автокатастрофе.

2. Джей Вулфенден - погиб в результате катастрофы планера в июле 1982 года.

3. Эрнст Броквей - покончил жизнь самоубийством в ноябре 1982 года.

4. Стефен Дринкуотер - повесился в 1983 году.

5. Полковник Энтони Годли - пропал без вести в апреле 1983 года, объявлен
умершим.

6. Джордж Фрэнкс - покончил жизнь самоубийством, повесился.

7. Стивен Оук - в 1985 году покончил жизнь самоубийством, повесился.

8. Джонатан Уош - покончил жизнь самоубийством, бросившись с высотного дома
в ноябре 1985 года.

9. Доктор Джон Бриттан - в 1986 году покончил жизнь самоубийством,
отравился.

10. Аршад Шариф - в октябре 1986 года покончил жизнь самоубийством. Сидя в
машине, привязал конец веревки к дереву, накинул на шею петлю и резко рванул
автомобиль с места. Самоубийство произошло в Бристоле, в ста милях от его
дома в Лондоне.

11. Вимал Дазибай - покончил жизнь самоубийством, прыгнув в октябре 1986
года с моста в Бристоле, в ста милях от своего дома в Лондоне.

12. Автар Синг-Гида - пропал без вести в январе 1987 года, объявлен умершим.

13. Питер Пиппел - покончил жизнь самоубийством, задавлен в гараже машиной в
феврале 1987 года.

14. Давид Сэндс - покончил жизнь самоубийством в марте 1987 года, направив
машину на большой скорости в здание кафе.

15. Марк Визнер - самоубийство в результате удушения в апреле 1987 года.

16. Стюарт Гудинг - убит на Кипре 10 апреля 1987 года.

17. Дэвид Гринхалг - упал с моста 10 апреля 1987 года.

18. Шани Уоррен - покончил жизнь самоубийством в апреле 1987 года, утопился.

19. Майкл Бейкер - погиб в автокатастрофе в мае 1987 года.

20. Трепор Кайт - покончил жизнь самоубийством в мае 1988 года.

21. Алистер Бекем - покончил жизнь самоубийством с помощью электрического
тока в августе 1988 года.

22. Бригадир Питер Ферри - покончил жизнь самоубийством с помощью
электрического тока в августе 1988 года.

23. Виктор Мор - покончил жизнь самоубийством. Дата неизвестна..."
      Думаю, что то, что описано здесь и инсайдерство, как понятие, несколько отличаются между собой. Те, кто действительно правят миром, всегда в зоне серого спектра, где их заметить почти невозможно. Своеобразная версия "серых кардиналов", что ли. Потому и упомянула ранее об обществе глассариев. На мой взгляд, именно они являются инсайдерами. Все остальные у них на ставке. Получая привилегии, небольшие впрыскивания знаний, иначе им недоступных, они воображают себя правителями нашей планеты. Но в тени, за ними, стоят те, кто воистину управляет и ими в том числе.

Отредактировано Hloy (2010-08-30 11:54:01)

124

Hloy написал(а):

Нет, Я так не считаю. Я считаю, после второго прочтения, что он к этому вообще не причастен. Я лишь написала о том, что в нашем планетарном доме, существуют те, кто хранит знания и использует их по мере необходимости и в зависимости от того вектора по которому направляет свои стопы человечество.

Так разве Инсайдер говорил не об этом же? Он не скрывал, что управляет человечеством...

Hloy написал(а):

Думаю, что то, что описано здесь и инсайдерство, как понятие, несколько отличаются между собой. Те, кто действительно правят миром, всегда в зоне серого спектра, где их заметить почти невозможно. Своеобразная версия "серых кардиналов", что ли. Потому и упомянула ранее об обществе глассариев. На мой взгляд, именно они являются инсайдерами. Все остальные у них на ставке. Получая привилегии, небольшие впрыскивания знаний, иначе им недоступных, они воображают себя правителями нашей планеты. Но в тени, за ними, стоят те, кто воистину управляет и ими в том числе.

А, ну понятно... да наверное так...

Отредактировано KIKBOXER (2010-08-30 15:38:12)

125

Саша, вот мои слова - Нет, Я так не считаю. Я считаю, после второго прочтения, что он к этому вообще не причастен.

KIKBOXER написал написал(а):

Так разве Инсайдер говорил не об этом же? Он не скрывал, что управляет человечеством...

Как видите, Саша, милый Саша, я говорила о совершенно противоположном. Он может провозглашать себя кем угодно, но на самом деле не являться тем, за кого себя пытается выдать. Причем, первый , второй и третий - различаются разительно. Если о первом инсайдере ещё можно было бы подумать, что он действительно является тем, за кого себя выдает, то второй и третий - в силу массы причин, не хочу вас опять нудить, ими не являются по определению.
   Но самого факта существования тайных управителей это не снимает. Могу только сказать, что они не в элите, не в правительстве, не обладают богатствами в том смысле, в каком это принято. У них есть другие источники власти, другие удила, поводки, механизмы воздействия или бездействия. Если их встретишь на улице - не догадаешься и не узнаешь. Они - неразличимы для взгляда наблюдателя. Они тихи и незаметны. Они как стекло - прозрачны. В переносном смысле, конечно же.

Отредактировано Hloy (2010-08-30 22:28:28)

126

Hloy написал(а):

Как видите, Саша, милый Саша, я говорила о совершенно противоположном. Он может провозглашать себя кем угодно, но на самом деле не являться тем, за кого себя пытается выдать. Причем, первый , второй и третий - различаются разительно. Если о первом инсайдере ещё можно было бы подумать, что он действительно является тем, за кого себя выдает, то второй и третий - в силу массы причин, не хочу вас опять нудить, ими не являются по определению.

Так третий Инсайдер, так и говорит, что первый и второй это другие лица, ниже его рангом... ну а то, что несовершенные могут оказывать влияние на окружающий мир, у меня всегда вызывало недоумение.

Hloy написал(а):

Но самого факта существования тайных управителей это не снимает. Могу только сказать, что они не в элите, не в правительстве, не обладают богатствами в том смысле, в каком это принято. У них есть другие источники власти, другие удила, поводки, механизмы воздействия или бездействия. Если их встретишь на улице - не догадаешься и не узнаешь. Они - неразличимы для взгляда наблюдателя. Они тихи и незаметны. Они как стекло - прозрачны. В переносном смысле, конечно же.

Безусловно так... и "хвост собакой махать не может"(с)

127

KIKBOXER написал написал(а):

Безусловно так... и "хвост собакой махать не может"

Собакой "машет", если она обитает в дикой природе, вожак. А в человеческом обществе - дрессировщик или хозяева.
      В содружестве - любовь, доверие и преданность.

Отредактировано Hloy (2010-09-01 15:12:19)

128

Hloy написал(а):

Собакой "машет", если она обитает в дикой природе, вожак. А в человеческом обществе - дрессировщик или хозяева.
      В содружестве - любовь, доверие и преданность.

Хлоя, приведённые Вами примеры, только подтверждают пословицу про собаку и хвост в её изначальном значении... но если честно, я не понял для чего Вы это написали, ведь я на самом деле с Вами согласился... и пословица, как раз Ваши слова и подтверждала  :dontknow:

129

Содружество подразумевает, как минимум, двух участников. Если речь о собаке, то, что я написала, в основном верно. А если рассмотреть содружество - человек - собака, то... Как вы думаете? Что управляет человеком в отношении его друга? По Экзюпери - ответственность. А как думаете Вы? Это, на мой взгляд, имеет отношение к теме.
      Я надеялась, что Вы продолжите смысловой ряд.

130

Hloy написал(а):

Если речь о собаке, то, что я написала, в основном верно.

Ну хорошо... Вы сказали, что "Собакой "машет", если она обитает в дикой природе, вожак"... однако в данном случае "вожак" не хвост, а как раз "собака", которая этим "хвостом" (собакой в стае), машет. Тоже само и с дрессировщиком и хозяином...
Но я подразумеваю, что Вы имели ввиду взаимные чувства, которые заставляют человека поступать иррационально? Тогда, эти примеры не удачные...

Hloy написал(а):

А если рассмотреть содружество - человек - собака, то... Как вы думаете? Что управляет человеком в отношении его друга? По Экзюпери - ответственность. А как думаете Вы?

Думаю, что маленький принц говоря про ответственность, всё же подразумевал Любовь... и думаю, это относилось не только к животным. На мой взгляд великое произведение... лично я плакал, когда читал  :'(

Hloy написал(а):

Я надеялась, что Вы продолжите смысловой ряд.

Жертвенность, самоотдача... думаю вот такое должно быть продолжение. По сути всё это, следствие проявления Любви :)

131

Согласна, Саша. Замечательное произведение.

А я бы во главу поставила иное. Человек приручил животное. Он за него несёт безусловную ответственность. Животное уже не может вернуться в прежнем состоянии в дикую природу. Но для чего он это сделал? Ему не хватало любви? Думаю, что изначально, в это действо был заложен иной смысловой акцент, доминирующий. Рационализм. Использование тех свойств дикого животного, которых не было у самого человеческого существа. То бишь корысть. Можно и так сказать. А в дальнейшем, такое содружество уже переросло в своеобразный симбиоз.
      Поэтому я бы поставила на первое место - знание и мудрость. В противном случае мы наблюдаем выброшенных на улицы бывших домашних любимцев, кошек, собак. Собаки сбиваются в стаи. Инстинкт  срабатывает. И становятся агрессивными. Есть и другие примеры, известные всем.
      Объятия любви бывают удушающими, если они не подкреплены мудростью и знаниями. Но к изначальному приручению диких животных любовь, я думаю, не имела никакого отношения.
     
      Как вы представляете себе вписываются в божественную картину устройства мироздания - инсайдеры? Какова их роль ?

132

Hloy написал(а):

А я бы во главу поставила иное. Человек приручил животное. Он за него несёт безусловную ответственность. Животное уже не может вернуться в прежнем состоянии в дикую природу. Но для чего он это сделал? Ему не хватало любви? Думаю, что изначально, в это действо был заложен иной смысловой акцент, доминирующий. Рационализм. Использование тех свойств дикого животного, которых не было у самого человеческого существа. То бишь корысть. Можно и так сказать. А в дальнейшем, такое содружество уже переросло в своеобразный симбиоз.

Сложно сказать, как всё начиналось и что было у истоков симбиоза... если верить теории эволюции, то вполне может быть и так. Однако я думаю, что неважно как это было, важно как к этому мы относимся сейчас...

Hloy написал(а):

Поэтому я бы поставила на первое место - знание и мудрость. В противном случае мы наблюдаем выброшенных на улицы бывших домашних любимцев, кошек, собак. Собаки сбиваются в стаи. Инстинкт  срабатывает. И становятся агрессивными. Есть и другие примеры, известные всем.

Знание и мудрость не спасают выброшенных животных... становясь агрессивными, животные "возвращают" нам то что мы "посеяли" :(

Hloy написал(а):

Как вы представляете себе вписываются в божественную картину устройства мироздания - инсайдеры? Какова их роль ?

Если то что они про себя пишут правда, то думаю, что они узурпировали власть, т.к. Высшей Силе не нужны посредники для воплощения соей Воли.

133

KIKBOXER написал написал(а):

Знание и мудрость не спасают выброшенных животных... становясь агрессивными, животные "возвращают" нам то что мы "посеяли" :(

Спасают. Во всяком случае, их станет меньше.

KIKBOXER написал написал(а):

Если то что они про себя пишут правда, то думаю, что они узурпировали власть, т.к. Высшей Силе не нужны посредники для воплощения соей Воли.

Видимо нужны , раз до сих пор на всех уровнях существует иерархия. Духовные учителя человечества. И некоторые из них воплощаются для того, что бы нам помочь. Но речь идет и о развоплощенных учителях.
Знаете, Саша, форма, проявленное материальное тело, это то единственное, что позволяет духу, эволюционируя, создавать душу. Так что я не стала бы  отрекаться от него. Это тоже симбиоз.
      Невозможно захватить власть, если мы не позволяем. Имеем, то, что сами позволили и заслужили, как и с собаками и котами бродячими, которых предали.

Отредактировано Hloy (2010-09-05 21:54:37)

134

Hloy написал(а):

Спасают. Во всяком случае, их станет меньше.

Ну если только путем отстрела или стерилизации... а взять к себе домой осиротевшее животное и уменьшить число бездомных, можно только из Любви...

Hloy написал(а):

Видимо нужны , раз до сих пор на всех уровнях существует иерархия. Духовные учителя человечества. И некоторые из них воплощаются для того, что бы нам помочь. Но речь идет и о развоплощенных учителях.

Иерархии существуют не из-за потребности в них, а в следствии нашего выбора... разве Вам кто-то мешает исключить из своей жизни любую иерархию, кроме Вашей привязанности и зависимости? Этот мир создан самодостаточным и является частью Совершенства... все физические законы созданы для одной цели, привести нас к Совершенству и для этого Совершенству не нужны посредники... их слова о своём мессианстве либо заблуждение, либо полуправда... детерминизм этого мира очевиден, следовательно Совершенство создало уже и конец и начало, поэтому не вижу особого смысла в участии дополнительных лиц... хотя и не исключаю такой возможности, но только в рамках текущего процесса... оказать влияние на процесс может только Совершенство и больше никто.

Hloy написал(а):

Знаете, Саша, форма, проявленное материальное тело, это то единственное, что позволяет духу, эволюционируя, создавать душу. Так что я не стала бы  отрекаться от него. Это тоже симбиоз.

Я и не отрекаюсь...

Hloy написал(а):

Невозможно захватить власть, если мы не позволяем. Имеем, то, что сами позволили и заслужили, как и с собаками и котами бродячими, которых предали.

В этом мире никто не обладает полнотой власти, кроме создателя... но закон сохранения энергии позволяет реализовывать концепцию "Имеем, то, что сами позволили и заслужили,"... но в любой борьбе или противостоянии нет смысла, и особенно в борьбе за власть.

135

KIKBOXER написал(а):

Иерархии существуют не из-за потребности в них, а в следствии нашего выбора... разве Вам кто-то мешает исключить из своей жизни любую иерархию, кроме Вашей привязанности и зависимости? Этот мир создан самодостаточным и является частью Совершенства... все физические законы созданы для одной цели, привести нас к Совершенству и для этого Совершенству не нужны посредники... их слова о своём мессианстве либо заблуждение, либо полуправда... детерминизм этого мира очевиден, следовательно Совершенство создало уже и конец и начало, поэтому не вижу особого смысла в участии дополнительных лиц... хотя и не исключаю такой возможности, но только в рамках текущего процесса... оказать влияние на процесс может только Совершенство и больше никто.

Смотря о каких Иерархиях идет речь. Если об иерархии Католической Церкви, например, или того же Православия - то здесь можно полностью согласиться с тем, что нам ничто не мешает исключить ее из нашей жизни, тем более что по большому счету она никак не влияет на нас, за исключением тех, кто находится в ней или слепо поклоняется тому же Папе. Уберите эту иерархию - и вы ничего ровным счетом не потеряете, а только приобретете (последнее еще под вопросом, но то, что не потеряете - это точно). А вот как быть с Иерархией тонких планов, где независимо от нашей воли или веры, на нас влияют астральные (низшие и высшие) и ментальные (разных уровней) планы? И она - именно часть того, что Вы называете Совершенством, хотя это всего лишь "срезы" ступенчатой и многомерной структуры Единого. И на самом деле нет ни начала, ни конца процессу Вечного Становления, даже когда кто-то достигает немыслимых вершин, для него всегда остаются актуальными слова из известной песни: "лучше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал".  И они-то, достигающие тех или иных вершин, и формируют впоследствии Иерархию Сил, уже не являясь "дополнительными лицами", но Высшими Учителями и Наставниками. Так было, есть и будет. Хотим мы этого или нет. Кроме того, говоря об астральном плане, например, - независимо от того, рассматриваем мы это как некую "иерархию" сил или нет, - нужно помнить о том, что сам астральный план многомерен и многоэтажен, а это значит, что и там существует определенная градация, отрицать которую было бы неразумно.

136

Muhsin написал написал(а):

А вот как быть с Иерархией тонких планов, где независимо от нашей воли или веры, на нас влияют астральные (низшие и высшие) и ментальные (разных уровней) планы? И она - именно часть того, что Вы называете Совершенством, хотя это всего лишь "срезы" ступенчатой и многомерной структуры Единого. И на самом деле нет ни начала, ни конца процессу Вечного Становления, даже когда кто-то достигает немыслимых вершин, для него всегда остаются актуальными слова из известной песни: "лучше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал".  И они-то, достигающие тех или иных вершин, и формируют впоследствии Иерархию Сил, уже не являясь "дополнительными лицами", но Высшими Учителями и Наставниками. Так было, есть и будет. Хотим мы этого или нет.

Мой вам респект.

И ещё одно маленькое уточнение. Любая иерархия является частью Единого, впрочем, как и мы с вами. И это не посредничество, это именно наставничество. Информация воспринимается только в момент готовности её осмысления. Она присутствует, она раскрыта. Тайной её делает наше собственное невежество или стремление опередить событийный ряд в своем становлении, что может исказить воспринимаемое.

      Каждое наше осмысленное взаимодействие с информационным полем, вносит в него изменения. И все же я считаю, что энергия, как функция действия, тем самым несет в себе уже информацию.
      Muhsin, если Вас не затруднит, ответьте мне, что Вы понимаете под астральными и ментальными планами? Именно Вы.

Отредактировано Hloy (2010-09-07 14:29:49)

137

Muhsin написал(а):

Смотря о каких Иерархиях идет речь. Если об иерархии Католической Церкви, например, или того же Православия - то здесь можно полностью согласиться с тем, что нам ничто не мешает исключить ее из нашей жизни, тем более что по большому счету она никак не влияет на нас, за исключением тех, кто находится в ней или слепо поклоняется тому же Папе. Уберите эту иерархию - и вы ничего ровным счетом не потеряете, а только приобретете (последнее еще под вопросом, но то, что не потеряете - это точно). А вот как быть с Иерархией тонких планов, где независимо от нашей воли или веры, на нас влияют астральные (низшие и высшие) и ментальные (разных уровней) планы? И она - именно часть того, что Вы называете Совершенством, хотя это всего лишь "срезы" ступенчатой и многомерной структуры Единого. И на самом деле нет ни начала, ни конца процессу Вечного Становления, даже когда кто-то достигает немыслимых вершин, для него всегда остаются актуальными слова из известной песни: "лучше гор могут быть только горы, на которых никто не бывал".  И они-то, достигающие тех или иных вершин, и формируют впоследствии Иерархию Сил, уже не являясь "дополнительными лицами", но Высшими Учителями и Наставниками. Так было, есть и будет. Хотим мы этого или нет. Кроме того, говоря об астральном плане, например, - независимо от того, рассматриваем мы это как некую "иерархию" сил или нет, - нужно помнить о том, что сам астральный план многомерен и многоэтажен, а это значит, что и там существует определенная градация, отрицать которую было бы неразумно.

Максим, то о чем Вы говорите и есть посредничество... я не сомневаюсь, что есть иерархии, в том числе и на тонком плане, но все эти иерархии имеют влияние не более, чем температура в процессе кипячения воды... а именно, если я кипячу воду, чтобы в последствии сделать её частью себя, то я знаю чем этот процесс закончится..., я точно знаю, что часть молекул перейдут в пар, часть выпадут в осадок, а что останется я употреблю для жизни... и заметьте, что мне нет дела до "иерархии" молекул и роли тепла в процессе нагрева воды, мне важны лишь те молекулы воды, что я употребил для продолжения Жизни. Поэтому если я как "молекула воды" осознанно стремлюсь стать частью Жизни, то именно это стремление без посредников, заметьте, соединят меня с конечной целью и никакие иерархии разных планов не могут оказать иное воздействие нежели то, что было заложено в начале процесса кипячения самой Жизнью, самим Совершенством.
Иными словами, для меня есть цель-Совершенство, есть среда - окружающий мир со всеми иерархиями и есть Я-неотъемлемая часть этого мира, стремящаяся найти путь к Совершенству... и увы, тут нет места, для посредников.

138

"Любое взаимодействие между объектами, в процессе которого один приобретает некоторую субстанцию, а другой ее не теряет называется информационным взаимодействием. При этом передаваемая субстанция называется Информацией."Концепции общей теории информации

Станислав ЯНКОВСКИЙ -Инженер-математик, начальник системно-аналитического отдела в ГУП «ИАЦ-НИКИЭТ».

Эл. почта: stas@iac-entek.ru  http://n-t.ru/tp/ng/oti03.htm

Возможно эта информация будет кем-то не только воспринята, интерпретирована, но и послужит развитию(реализации).

Отредактировано Hloy (2010-09-07 16:48:45)

139

Hloy написал(а):

Muhsin, если Вас не затруднит, ответьте мне, что Вы понимаете под астральными и ментальными планами? Именно Вы.

KIKBOXER написал(а):

Максим, то о чем Вы говорите и есть посредничество... я не сомневаюсь, что есть иерархии, в том числе и на тонком плане, но все эти иерархии имеют влияние не более, чем температура в процессе кипячения воды...

Попробую соединить вопрос Хлои с утверждением Кикбоксера. Пора уже, по-моему, расставить точки над i.

Я не буду сейчас говорить ни о Боге, ни о Совершенстве, ни о том, что не видел никто никогда. Об этом вообще бессмысленно говорить, по целому ряду причин. Во-первых, потому что "последний шаг разума - это признание того, что есть бесконечное множество вещей, которые его превосходят" (Блез Паскаль); во-вторых, потому что "в именах содержится великое заблуждение" (равно как и в самих словах, ибо они уже утратили первоначальный символизм, который содержался в древних иероглифических или рунических системах передачи и восприятия действительности); в-третьих, потому что мы по мере приближения к Знанию и Истине, невольно начинаем осознавать, что имеем дело с Несказуемым, и нам остается только следовать словам Валерия Брюсова:

В тихих глубинах сознания
Светят святые огни.
Ангел благого молчания,
Душу от слов охрани!

По мере Становления (а это процесс, растягивающийся на великое множество жизней), постепенно начинаешь приобретать вИдение и расширять границы своего "личного мирка", видя или ощущая несметное число сил и влияний, волнами накатывающих на наше внутреннее существо, ежеминутно соприкасающихся с нами, взаимодействующих и взаимопроникающих... Кроме того, встречая на Пути тех или иных Учителей и Наставников, которые, как выясняется, вели нас через и на протяжении целого ряда инкарнаций, начинаешь понимать их роль, но это только одна сторона медали, ибо с других сторон ощущается наплыв более грубых сил, природных, тонкоматериальных, которым вполне заслуженно дали определенную классификацию по стихиям и проявлениям... Это то, что называется астральным планом, состоящим по сути из тонкоматериальных субстанций животного (по преимуществу) мiра. Те же имена созвездиям были даны с учетом их сходства с животными проявлениями, и это те силы, которые воздействуют прямым или косвенным образом на наши инстинкты, животные проявления, эмоции, эгоцентрические тенденции и т.п.

Помимо этих влияний и по мере того же расширения сознания начинаешь понимать, что и на мысли наши тоже оказывают существенное влияние определенные силы, как с астрального, так и с более высоких уровней. По сути, понятия "астральное", "ментальное" есть лишь условное обозначение для нашего удобства понимания. В действительности мы просто имеем дело с многомерными мiрами, отличающимися между собой по степени развития. И нужно очень хорошо понимать и отдавать себе отчет в том, что каждый такой мiр выполняет вполне конкретные функции, и каждый из его обитателей подчиняется тем влияниям, которые держат его в рамках своего "тела" (только не вздумайте проводить аналогии с земными и материальными формами, скорее речь идет о неком "вихревом сгустке" специфических энергий), и только тот, кто оказался на стадии человеческого развития, в состоянии выйти за пределы этих влияний, одновременно подчинив их себе. И только так он начинает идти резко "в гору", а по сути - внутрь себя, с каждым разом преодолевая новые и новые влияния и становясь Мастером Жизни.

И теперь, когда достигаешь определенных "высот" или "глубин", так же понимаешь, что все служит только одной цели - всеобщего РАЗВИТИЯ. И это развитие бесконечно, у него нет пределов. Есть только циклический ритм в Вечности, заставляющий периодически "отходить от дел", чтобы снова после вынужденного "покоя" продолжать восхождение.       

Но то, чего я достигаю, достигается только внутренним побуждением, назовите это Любовью, Стимулом, Интересом, Влечением - как угодно... И оно усиливается по мере расширения сознания, как усиливается и та все возрастающая Ответственность за каждый сделанный или не сделанный шаг; даже мысли начинают контролироваться чем-то более осознанным внутри нас. И это что-то более осознанное, не поддающееся описанию - и есть наша сущность, ядрышко единого "Я Есмь"...

Если в ходе развития, когда выходишь на иные возможности и понимаешь, что живешь в тотальной Матрице, где большинство предпочитает синию пилюлю с голубыми мечтами в розовых очках, а ты уже проглотил свою порцию красной таблетки, которая, может, еще не начала действовать в полную силу, но уже приоткрыла глаза на Реальность, и если я сам сделал подобный выбор, если я сам стремлюсь помочь другим в этом осознании, это что значит, что я - Посредник?

Если я протягиваю ребенку чашу с водой, я становлюсь посредником между ним и Некто Свыше (или сзади меня)? Вы поймите, что с "высоты взрослого человека" виднее, кто является ребенком и что ему нужнее, и что нужно сделать, чтобы усилить в нем развитие. И Вы также поймите, что ребёнок сам никогда не выкарабкается, если не будет кормящей матери или другого "кормильца". Или Вы считаете это тоже посредничеством?

Да, если Вы в состоянии идти и взять из Источника, тогда вам не нужен никакой посредник или наставник. Если Вы в состоянии черпать этот Источник внутри себя, Вам не нужен уже никто. И Вы для людей становитесь Ошо-Океаном, Буддой-Просветленным, Иисусом-Спасителем... Но никак не посредником, ибо понимаете, что за Вами нет никого, нет никакого Бога вне Вас, Вы сами есть ВСЕ внутри, вовне и во всем. Вы просто расстворяетесь в чистом потоке Единого Сознания, в едином Океане Жизни.

140

Muhsin написал написал(а):

По сути, понятия "астральное", "ментальное" есть лишь условное обозначение для нашего удобства понимания. В действительности мы просто имеем дело с многомерными мiрами, отличающимися между собой по степени развития. И нужно очень хорошо понимать и отдавать себе отчет в том, что каждый такой мiр выполняет вполне конкретные функции, и каждый из его обитателей подчиняется тем влияниям, которые держат его в рамках своего "тела" (только не вздумайте проводить аналогии с земными и материальными формами, скорее речь идет о неком "вихревом сгустке" специфических энергий), и только тот, кто оказался на стадии человеческого развития, в состоянии выйти за пределы этих влияний, одновременно подчинив их себе. И только так он начинает идти резко "в гору", а по сути - внутрь себя, с каждым разом преодолевая новые и новые влияния и становясь Мастером Жизни.

Благодарю, Мастер... Так странно, слёзы выступили.

141

Это ответ на вопрос по поводу Совершенства:

Из беседы с ОШО:

Вы на самом деле верите, что Бога не существует?

Я не верю, что Бога не существует. Я знаю точно, что Его не существует. И слава Богу, что Его нет - ведь существование Бога создало бы столько проблем, трудностей, что жизнь стала бы почти невозможной.

Вы, может быть, никогда не смотрели на это под тем углом зрения, под которым я собираюсь посмотреть, - возможно, никто даже не пытался смотреть на это под данным углом зрения.

Христиане говорят, что Бог создал мiр. Действительно, гипотеза Бога необходима для объяснения творения мiра. Если мiр существует, значит, кто-то должен был создать его. Кто бы он ни был, этот создатель — Бог. Но разве вы не видите, в чем тут загвоздка? Если мир был создан, то тогда нет места эволюции. Эволюция означает разворачивающееся творение.

Вдумайтесь в христианскую историю. Бог создал мир за шесть дней. На седьмой день Он почил, и с тех пор отдыхает. Все творение было закончено за шесть дней. Откуда же здесь появиться эволюции? Творение означает, что все кончено, достигнута полная остановка. Полная остановка на шестой день, и после этого нет никакой возможности для эволюции.

Эволюция предполагает, что творение не завершено, отсюда - возможность для эволюции. Но Бог не может создать незавершенный мир, это противоречит природе Бога. Он совершенен; и все, что создано Им, совершенно. Он не развивается, мир не развивается. Все застыло, все умерло. В этом заключается причина, почему священники были против Чарльза Дарвина, они понимали, что этот человек принес идею, которая рано или поздно убьет Бога. Эти священники кое-что понимали: они смогли разглядеть отдаленные последствия идеи эволюции, идеи развития.

Обычно вы не связываете творение и эволюцию. Какая связь между Богом и Чарльзом Дарвином? Связь есть. Чарльз Дарвин говорит, что творение - это продолжающийся процесс, существование всегда несовершенно, оно никогда не станет совершенным; только в этом случае оно и может продолжать развиваться, достигать новых вершин, новых измерений, открывать новые двери, новые возможности.

Бог выполнил свою работу за шесть дней. Это было не так давно: четыре тысячи и четыре года до рождения Иисуса Христа. Это должно было быть 1-е Января, Понедельник, поскольку мы пытаемся впихнуть Бога в тот мiр, который МЫ САМИ создали. Ему приходится следовать нашему календарю. Если бы вы спросили меня, я сказал бы, что это должно было быть Понедельник, 1-е Апреля, День Дураков, потому что такой день выглядит абсолютно подходящим для подобного акта полностью завершенного существования.

Если же эволюция окажется невозможной, жизнь потеряет всякий смысл.

(Перевод мой, - М.Ф.)

Оригинальную запись беседы можно просмотреть здесь:

142

Muhsin написал(а):

и только тот, кто оказался на стадии человеческого развития, в состоянии выйти за пределы этих влияний, одновременно подчинив их себе. И только так он начинает идти резко "в гору", а по сути - внутрь себя, с каждым разом преодолевая новые и новые влияния и становясь Мастером Жизни.

Muhsin!  :cool:
Великолепная статья! Все фибры моей души ликуют! :shine:

143

А мне всегда хочется спросить у своих собеседников, кто и как представляет себе Бога, Творца, Совершенство, Абсолюта ?
Думаю, что в какой - то мере буддизм перекликается с каббализмом в этом вопросе. Представляя себе Верховного Вседержателя и управителя, как природу. Не только ту, которую мы видим, выглядывая в окно, но всё сотворенное в мироздании, в мiре проявленном и не проявленном, сущее.
      Некоторые племена по сей день остаются в многобожии, политеистами. То есть разброс мнений велик.

      Анжелка, я уже просила прощения у тебя, выше в постах. Я рада, что ты себя чувствуешь лучше!

Поздравляю всех с 5771 годом, который стоит на пороге по иудейскому летоисчеслению! Здоровья, счастья, интересного, наполненного и осмысленного года с радостью в сердце и рядом с вашими семьями и друзьями. От всего сердца!

שנה של שמחה בלב

שנה של השלמה...

שנה של אהבה

שנה של בריאות טובה

שנה שתהייה מעניינת ומשמעותית

שנה של יחד עם משפחה וחברים

שנה של הגשמת שאיפות

מכל הלב

Отредактировано Hloy (2010-09-08 14:25:15)

144

Hloy написал(а):

Анжелка, я уже просила прощения у тебя, выше в постах.

Я не считаю тебя в чём-либо виноватой....роднулечка!   :love: Ты поступила великодушно и правильно поняла меня.Не знаю..как бы я поступила на твоём месте, нет ...знаю, я бы осудила  :sceptic:

"Лешана това тикатеви ветехатеми", так по-моему говорят Женщине. :flag:

145

Muhsin написал(а):

и если я сам сделал подобный выбор, если я сам стремлюсь помочь другим в этом осознании, это что значит, что я - Посредник?

Если я протягиваю ребенку чашу с водой, я становлюсь посредником между ним и Некто Свыше (или сзади меня)? Вы поймите, что с "высоты взрослого человека" виднее, кто является ребенком и что ему нужнее, и что нужно сделать, чтобы усилить в нем развитие. И Вы также поймите, что ребёнок сам никогда не выкарабкается, если не будет кормящей матери или другого "кормильца". Или Вы считаете это тоже посредничеством?

Нет... в этом случае Вы "маяк" и Вы не претендуете на эпитет "влияние"... ибо в такой постановке вопроса Вы не влияете на окружающих, а предлагаете им выбор, в отличие от того, на что претендуют Инсайдеры.
Здесь ещё очень важный момент есть, как только Вы назовёте себя Учителем (мастером), или как только Вы начнете собирать вокруг себя адептов, то в этот же миг, Вы станете претендовать на звание посредника, ибо в искаженные словами умы добавится ещё одна "кривая линза" в виде Вашего мнения.
Настоящие учителя, это все мы по отношению друг к другу, нельзя выделять кого либо... мы как маячки, передвигаемся от одного к другому... мы не влияем, но мы указываем друг другу путь.

146

Hloy написал(а):

А мне всегда хочется спросить у своих собеседников, кто и как представляет себе Бога, Творца, Совершенство, Абсолюта ?

Что Вы понимаете под словом "представить"? Думаю мысленно вообразить это не возможно... думаю можно лишь дать ряд характеристик и не более... хотя какие можно дать Совершенству характеристики, если это уже характеристика сама по себе :)
Совершенство совершенное (привет кэп), оно самодостаточно и для него нет невозможного...

Hloy написал(а):

Думаю, что в какой - то мере буддизм перекликается с каббализмом в этом вопросе. Представляя себе Верховного Вседержателя и управителя, как природу. Не только ту, которую мы видим, выглядывая в окно, но всё сотворенное в мироздании, в мiре проявленном и не проявленном, сущее.
Некоторые племена по сей день остаются в многобожии, политеистами. То есть разброс мнений велик.

Верховный управитель и Творец, возможно... но на Бога, Совершенство и Абсолют уже не тянет, увы.

147

Muhsin написал(а):

Эволюция предполагает, что творение не завершено, отсюда - возможность для эволюции. Но Бог не может создать незавершенный мир, это противоречит природе Бога. Он совершенен; и все, что создано Им, совершенно. Он не развивается, мир не развивается. Все застыло, все умерло. В этом заключается причина, почему священники были против Чарльза Дарвина, они понимали, что этот человек принес идею, которая рано или поздно убьет Бога.

На счет священников Ошо правильно сказал, а вот логика его смахивает на софизм... Бог не ограничен временем и пространством, а Ошо похоже ассоциирует Его только с ним... отсюда и софизм про завершенное Совершенство, мертвого Бога и мертвый мир.

148

Hloy написал(а):

кто и как представляет себе Бога

Бог означает всё сущее в сотворённом мире.Бог символизирует сознание, основную и универсальную энергию, которая включает в себя Всё. Карл Юнг назвал его Коллективным сознанием.Всё живое есть выражение Бога.Эта энергия проявляется во всех видах и формах, потому что она вибрирует с различными скоростями, а это и порождает различные формы и выражения.Бог означает, таким образом , творческий дух всего живого.Это Энергия, которая хочет испытать себя во всех возможных формах.
  На нашей планете эта энергия испытывает себя через людей, животных, через растения и минералы.Единственное различие между людьми и другими живыми творениями заключается в уровне сознания.Человек способен сознавать, кто он есть.Чем выше наше сознание, тем лучше мы понимаем, что сами являемся этой творческой энергией.
Суждение о Добре и Зле идёт не от Бога, а от нашего Эго, которое считает себя  царём и хозяином.Пережив  миллионы опытов в продолжение неисчислимых жизней, мы, таким образом приходим к Разумному способу жизни, к жизни в любви- это и есть цель всякого человеческого существа  на Земле.
Все мы, без исключения, - светлые Сущности, и у всех у нас единая миссия: нам предстоит вернуться в этот Свет, естественное состояние всего живущего, и снова стать чистым духом.Когда мы учимся видеть божественное проявление повсюду вокруг нас, внутри нас, в каждом живом существе, жизнь становится совершенно иной.Возникает ощущение бытия, постоянно наполненного красотой и светом.

149

Muhsin написал(а):

Вы на самом деле верите, что Бога не существует?

Я твердо стою на том, что для уяснения понятия Бога и нашей с Ним взаимосвязи слова нашего языка могут быть применимы только до определенной степени, а затем концепции выходят за рамки этой вселенной — туда, где уже нет вибрационной корреляции.
Связь же с нашим внутренним водителем начинается с веры в то, что она существует. У меня она создавалась медленно. В прошлом каждый раз, как только эта связь себя проявляла, я старался ее заглушить — возможно, от страха перед неизвестным.
Но со временем я начал видеть, что проявленный мир живой и обладает сознанием, а самое главное — добрым сознанием. В нем живы не только так называемые живые существа, но также и все вокруг нас — даже скалы и облака. И всякий раз, когда эта связь опять проявлялась, я начинал верить чуть сильнее. И чем больше я верил, тем больше Бог открывал мне Свой сокрытый мир.
Теперь я спокоен. Я абсолютно верю, что Бог живет во мне, и вокруг меня, и что мы с Ним — Одно. Я знаю: что бы ни случилось, я всегда буду Един с Богом и буду жить вечно. Возможно, неведомыми нам нынче путями, но я всегда буду живым, самоосознающим и Единым с Богом.
В мире разделённости нужно быть бдительным. В мире Единства бояться нечего. Выбор за вами.
Если я и могу найти для вас слова ободрения, то вот они: доверяйте себе и не бойтесь жизни. Она сама о себе позаботится. Смотрите на мир глазами ребенка, воспринимайте его сердцем единорога. Когда наступит (созреет) время, вы получите все. Неужели же вы действительно верите, что ваш Отец/Мать, ваш Творец может вас покинуть?
Эти страницы призваны помочь вам в вашем поиске Пути. Кто-нибудь когда-нибудь произносит наконец нужные слова — и рождается Свет.
Я верю в вас. Я знаю, что вы цельны, закончены и совершенны в этот самый момент, и что когда-нибудь вы узнаете это и сами.
Я люблю вас,
Друнвало.

150

" Я не верю, что Бога не существует. Я знаю точно, что Его не существует. И слава Богу, что Его нет - ведь существование Бога создало бы столько проблем, трудностей, что жизнь стала бы почти невозможной.

Вы, может быть, никогда не смотрели на это под тем углом зрения, под которым я собираюсь посмотреть, - возможно, никто даже не пытался смотреть на это под данным углом зрения.

Христиане говорят, что Бог создал мiр. Действительно, гипотеза Бога необходима для объяснения творения мiра. Если мiр существует, значит, кто-то должен был создать его. Кто бы он ни был, этот создатель — Бог. Но разве вы не видите, в чем тут загвоздка? Если мир был создан, то тогда нет места эволюции. Эволюция означает разворачивающееся творение."
                                               "Если же эволюция окажется невозможной, жизнь потеряет всякий смысл." ОШО, перевод Muhsin.

      Muhsin, это и Ваше мнение? Или только перевод?

      Странно, на мой взгляд, что Ошо ссылается только на христианское представление о Боге.
То, из чего мы созданы или рождены, а скорее даже проявлены, на мой взгляд, безусловно разумно. Мы можем называть это разными именами, даже местоимениями. Хотя местоимения для того единого из чего мы проявлены, скорее всего, наименее подходят. Оно создало условия для проявления и наделило проявленное потенциальным свойством, стремлением к развитию, т.е. наделило возможностью эволюционировать. И это был акт любви. Если я правильно понимаю понятие любви. Проявивший - глагол наиболее полно и точно  определяющий понятие.  Так поступают и отцы и матери, всё, что способно к порождению разумной жизни. Они не создают законченного и завершенного творения. Они создают из множества переданных от отца и матери ингредиентов, новое существо. И это существо, неся в себе свойства своих родителей, в то же самое время  не является их копией. Это уже  совершенно индивидуальное существо, способное к саморазвитию. И связанное, при этом, внутренним сродством с тем, кто их проявил. Являясь его частицей, изначальной  монадической частицей, искрой. В определенных условиях каждая искра способна стать центром нового творения.  Это длительный и сложный процесс. Но разве подразумевалось, что он должен быть примитивен и прост... 
      Я не вижу в утверждениях ОШО, которые здесь представлены, ничего революционно нового, меняющего парадигму нашего восприятия. Скорее это бунт против закостенелых  религиозных представлений с довольно слабой доказательной базой. Увы.

Отредактировано Hloy (2010-09-14 02:03:48)


Вы здесь » © ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ'' » ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ » Комментарии на "Откровения Инсайдера"