[реклама вместо картинки]
Muhsin нужна определённость в  следующемвопросе:

Хочу провести аналогию в связи с трактовкой факта, что Иисус накормил 5-ю хлебами и 2-мя рыбами.Адаптируя твой текст, получилось:
- Иисус жил в эпоху Рыб, а противоположный знак –Дева;( «непорочное зачатие от  «Девы»)
-ученики Иисуса- «рыбаки»;
-5 хлебов и две рыбы- духовная пища;
-5 хлебов-  пятый духовный план,пятый принцип- «манас»и само учение Христа, которым можно накормить и человек достигает Разума;
Но одного Разума ( 5-го источника в человеке  недостаточно, чтобы стать «совершенным»;
- 2 рыбы- « атма» и « буддхи» будут доступны человечеству в эпоху Рыб, но и этого недостаточно, чтобы пройти свой Путь возвращения к Богу и служения человечеству до конца,
- поэтому остаётся ещё 12 полных «коробов», что означает, что человечество должно познать « мудрость Божию, тайную» в каждом проявлении12 знаков зодиака, то есть пройти полный цикл воплощений прежде чем оно станет « просветлённым»;
- налог изо рта «рыбы»- Иисус должен заплатить кармический долг в земном воплощении;
Каждый человек нашей эпохи – эпохи Водолея, принадлежит ещё этим « пяти тысячам». И нам предстоит утолить жажду из кувшина со льющейся водой( которая символизирует знание),чтобы понять эту тайну « пятёрки с тремя нулями»

Валентин же писал, что « Чудо с "пятью хебами и двумя рыбами" -символично.
Солнечное сплетение состоит из пяти нервных узлов обычной формы и двух образований в виде полумесецев, формой напоминающих рыб. Это и есть пять хлебов и
две рыбы. Пять тысяч людей(условно) - это клетки, которые составляют физ. тело и которые получают свое питание от солнечного сплетения. Меркурий, управитель
Девы, связан с малениким мальчиком, принесшим хлеба и рыбы.  Солнечное сплетение связано с Девой.  И т. д.»

Поскольку мы знаем, что писания имеют по нескольку смыслов, есть ли в этой трактовке тоже зерно истины?

Безусловно. Это только подтверждает то, что символ нельзя воспринимать буквально, и у него всегда найдется множество интерпретаций. Приведенная Валентином трактовка соответствует антропологическому ключу.

Матфея 4:17, Марка 1:15, где он непосредственно призывает покаяться. Он не объясняет самого механизма, обращаясь к умам и сердцам людей, но лишь призывает покаяться. Как он сам говорил, имеющий уши да услышит.

Что за музыка?     Можно ли послушать?

Благодарю, но архивный файл слегка повреждённый и скачалось всего лишь 2 мелодии.

Да. Вполне достаточно.Послушала, пока не улавливаю гармонии. 

                                                           [реклама вместо картинки]

Отредактировано Angela (2011-01-06 18:37:03)

Доменико Гирландайо  Adoration of the Shepherds 1482-85
Надпись на гробе

Ense cadens. Solymo. Pompei Pului[us] Augur Numen. Ait. Quae me conteg[it] Urna Dabit.

Когда Фульвий, авгур из Помпеи, пал в Иерусалиме, сражённый мечом, он сказал: "Надгробие, что скрывает меня, принесёт Бога".

                         [реклама вместо картинки]

Отредактировано Angela (2011-01-07 14:30:07)

Не оправдывает, а ДАЛО ПОВОД для такого оправдания, что, согласитесь, не одно и то же. И не следует также путать учение Иисуса с созданной после него религиозной машиной, с многотысячной развилкой по различным деноминациям, не считая сект. Вот тут можно найти список наиболее известных направлений по разным религиям. И этот список далеко не полный.

Иисус дал нам прекрасный метод очищения души – покаяние. Уже мне приходилось приводить цитату из Ошо по этому поводу. Но во что превратили этот метод? В «воскресный конвейер», потакающий нашим слабостям. Сколько я знал людей, которые делали все, что противоречит десяти заповедям, после чего плакали (и вполне даже искренне) на исповеди, но после этого возвращались к прежнему образу жизни. Иисус бы пришел в ужас от такого «покаяния». И где «обещание Богу доброй совести»? Или это обещание работает до выхода за ворота церкви?

Поймите, я ни в коем случае не осуждаю тех, кто так поступает, каждому воздастся по делам его, но сам механизм, внедренный через религиозные постулаты и ритуалы, дает повод для оправдания низменных проявлений, ибо нас учат, что Иисус искупил все наши прошлые, настоящие и будущие грехи. Что это?! Вы только вдумайтесь в этот основополагающий догмат - не Иисуса, заметьте, а христианской церкви.

Человек, который категорически не приемлет прием спиртного по тем или иным причинам, но будучи при этом глубоко верующим, оказывается перед гамлетовской дилеммой на причастии: «пить или не пить»? Человек сам себя загоняет в определенные рамки, а те, кто этих ограничений не имеет, склонны впадать в другую крайность – пить запоями. И кстати, факты свидетельствуют, что та же Индия, к примеру, не знала проблемы алкоголизма до прихода туда христианских миссионеров. А аргументы какие приводятся? Да Иисус сам выпивал на всех праздниках, причем даже воду в вино превращал, чтобы гостям было чем опохмелиться. И мало кто задумывается над тем, что это метафора, никакого отношения к семейным попойкам не имеющая.

А основная молитва «Отче наш»? Не введи нас во искушение, но избавь от лукавого… Во-первых, кто такой «лукавый»? И почему Бог нас от него должен избавлять, если то же Писание нас учит, что он является сыном Божьим и призван нас проверять на веру и стойкость в служении Богу? Да и в оригинале ни о каком таком «лукавом» речи не идет. Там говорится о зле, причем не о том, которое могут причинить нам, но которое МЫ можем причинить другим. Кто-нибудь в церкви нам это разъяснял? И кто-нибудь говорил о последствиях такой «молитвы»? Ведь по сути мы просим избавить нас от экзамена в школе Жизни, а точнее от экзаменатора. А значит, мы ничему не сможем научиться при таком подходе, разве что продолжать бояться «проделок лукавого». Вот вам еще один повод для того, чтобы пытаться избежать необходимых испытаний, без которых невозможно продвигаться дальше на Пути раскрытия Христа в себе самом. 

Нам говорят о Втором Пришествии. Извините, какое второе пришествие? Кого? И это при том, что Сам Иисус сказал «се, стою у двери и стучу». Уже 2 тысячи лет стоит под нашей дверью, а мы его не слышим, продолжая ждать «второго пришествия». А все потому, что нам не объяснили популярно, что нет уже никакого Иисуса во плоти, а тот, кто придет во плоти – и станет самым настоящим Антихристом. Не ищи себя извне, не ищи Бога за пределами своего собственного сердца, не пытайся найти Иисуса в пустыне, горах, в крупных и малых городах, или Мессию в третьем храме, построенном вне нашего тела… Он – внутри нас, его дух внутри каждого из нас, а мы все ожидаем кого-то когда-то… И вот вам еще один повод для оправдания низменных проявлений – можно «грешить и каяться» до греческих календ, если мы действительно уверовали в то, что придет Тот, кто «упрячет сатану на тысячу лет» (слова из Писания) и «отрет всякую нашу слезу».

ОН стоит у двери и стучит в наши сердца, что мешает его услышать? Истинный христианин - это тот, кто раскрыл в себе самом Христа, независимо от церкви и религии.

Да-а...., список впечатляет: конфессии, литература, люди,слова и много-много чего ещё. Спасибо. Muhsin, а как вы относитесь к Рудольфу Штайнеру и его антропософии. Мне он не внушает доверия и нет желания знакомиться с его трудами.

Здесь вы правы. По себе знаю.

С этим согласна была сразу.

Что означает тогда эта метафора?

[реклама вместо картинки]

РУССКИЙ   ФИЗИК  РАСКРЫЛ  ТАЙНУ  БЛАГОДАТНОГО  ОГНЯ

В аэропорту Внуково приземлился самолет с Благодатным огнем. Священный огонь из храма Гроба Господня в Иерусалиме по традиции повезли в храм Христа Спасителя, а частички Огня доставили в различные храмы по всей стране.
Но что же такое Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный – удалось выяснить российскому физику. Ученый из Института атомной энергии с помощью высокоточных приборов смог доказать, что Благодатный огонь на самом деле имеет божественное происхождение.
Руководителю лаборатории ионных систем РНЦ «Курчатовский институт» Андрею Волкову удалось то, что до сих пор не удавалось ни одному ученому в мире: он провел научный эксперимент в храме Гроба Господня в Иерусалиме.

В момент сошествия Благодатного огня приборы зафиксировали резкий всплеск электромагнитного излучения.
52-летнего кандидата физико-математических наук Андрея Волкова всегда интересовал феномен возникновения необычного самовоспламенения в храме Гроба Господня, которое случается накануне православной Пасхи. Этот огонь появляется сам собой, в первые секунды он не обжигает, верующие омывают им лицо и руки, словно водой. Волков предположил, что это пламя – плазменный разряд. И у ученого возникла идея смелого опыта – измерить электромагнитное излучение в самом храме во время схождения Благодатного огня.
– Я понимал, что сделать это будет непросто – в святое место с аппаратурой могли не пропустить, – рассказал «Твоему ДНЮ» Андрей Волков. – И все же решил рискнуть, благо все приборы умещались в обычном кейсе. В общем, надеялся на удачу. И мне повезло.

Излучение.

Ученый настроил приборы: если во время схождения Благодатного огня случится скачок электромагнитных полей, то компьютер его зафиксирует. Если же пламя – фокус, который устраивается для верующих (такое объяснение феномена до сих пор в ходу среди атеистов), то никакого скачка не произойдет.
Волков наблюдал, как Иерусалимский патриарх, сняв облачение, в одной рубахе вошел в Кувуклию (часовню в Храме) со связкой свечей. Люди, замерев, ждали чуда. Ведь, по преданию, если Благодатный огонь не сойдет к людям в канун Пасхи, это будет знаком приближающегося конца света. О том, что чудо случилось, Андрей Волков узнал раньше всех, кто был в храме, – его приборы уловили резкий скачок!
– За шесть часов наблюдения за электромагнитным фоном в храме, именно в момент сошествия Благодатного огня прибор зафиксировал увеличение интенсивности излучения в два раза, – свидетельствует физик. – Теперь ясно, что Благодатный огонь не сотворен людьми. Это не обман, не мистификация: его материальные «следы» можно измерить!
– По сути, этот необъяснимый всплеск энергии можно назвать посланием Бога?
– Многие верующие считают именно так. Это материализация Божественного, чудо. Другого слова не подберешь. Замысел Бога нельзя втиснуть в математические формулы. Но Господь этим чудом каждый год дает нам знак, что православная вера – истинная!

Не отрицаю. "Не искушай Господа Бога твоего" - тоже заповедь. Я еще подумаю на этим. Действительно, почему "не введи нас в искушение"? Разве Бог вводит людей в искушение? Поинтересуюсь у священника, что под этим имеется ввиду.

[реклама вместо картинки]

Преподобный Сергий Радонежский. ( Благословение) 1992г.С.Кириллов

Духовные наставления Преподобного Серафима Саровского мирянам и инокам

[Отец Серафим:] “Молитва, пост, бдение, и всякие другие дела христианские, сколько ни хороши они сами по себе, однако, не в делании их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения её. Истинная же цель нашей христианской жизни состоит в стяжании Духа Святого Божиего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Всё же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, но мзды в жизни будущего века нам не представляет да и в здешней жизни благодати Божией нам не даёт” [2, стр.113].http://grani.agni-age.net/articles1/Sarovsky.htm

Отредактировано Лариса (2011-01-10 09:11:20)