[реклама вместо картинки]

© ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ''

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » © ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ'' » ВСЕ О ЖИЗНИ » Вопросы и ответы


Вопросы и ответы

Сообщений 1 страница 30 из 212

1

Хотелось бы узнать Ваше мнение о фильме Павла Лунгина "Остров".

2

Фильм о Пути, об индивидуальном пути человека, которого волею судьбы подвели к необходимости служения - через раскаяние, через муки и угрызения совести, через самовольное отречение от всего ради Высшего. Фильм о прощении, о перипетиях той же судьбы, о жизненных испытаниях, о Жизни в ее определенных аспектах.

Если же говорить об аспектах "греховности", в частности малодушии или убийстве, то нет сильнее наказания чем то, которое мы сами назначаем себе своей совестью. Невольно возникает вопрос о месте "Господа Бога" во всей этой истории - где сам Бог? Несмотря на саму атмосферу аскетического монашества, служение в храме, постоянные молитвы - на первом плане сам человек, сама драма конкретного человека, сознательное самобичевание и стремление быть прощенным... Самым сильным моментом фильма, его ключевой развязкой, доходящей до парадоксальности, является встреча отца Анатолия с адмиралом. Человек, которого главный герой считал погибшим, оказался не только жив, но и...давно простил своего бывшего "убийцу". И как основной вопрос, который сам напрашивается - является ли весь этот пройденный путь искуплением и спасением для главного героя?

Вот такие мысли вслух.

3

Спасибо,Мари,за подсказку посмотреть фильм Лунгина "Остров".
Фильм понравился,но сказать одназначно,что он о православии,в его современном непримеримом виде думаю нельзя.Для меня "Остров" скорее напоминание об отце Александре Мене,Оптинских Старцах,Иоанне Кронштадском...

4

Фильм не смотрела, но о "греховности" и самобичевании знаю не по  наслышке...  :(

Вот и мне интересно: согрешив, что именно побуждает человека к самобичеванию??? само-не прощение???
Почему наш  мозг заставляет нас расплачиваться за ошибки, тогда когда и Бог и  все остальные давным давно простили????   :'(  :x

5

Эшли написал(а):

что именно побуждает человека к самобичеванию??? само-не прощение???

Замечательный вопрос! Вспомнился почему-то М.Лежепеков, который говорил, что "непрощение - это самое главный грех". ...За который сам человек себя же и наказывает.

6

Muhsin написал(а):

И как основной вопрос, который сам напрашивается - является ли весь этот пройденный путь искуплением и спасением для главного героя?

Думаю,да,и встреча героя с адмиралом в конце пути-тому свидетельство,хоть и задуманное режисером.

7

Да, фильм удивительный и поднимает в душе много вопросов. Я начала смотреть его лежа на диване, а потом сползла на пол и рыдала, стоя на коленях. Было ощущение, что и из меня что-то или кто-то изгоняется, как и из  дочери адмирала. Никогда еще фильм не вызывал во мне подобной реакции... Но по прошествии времени именно тема непрощения себя, стала меня особенно волновать. Наверное потому, что сейчас активно изучаю книги того же Лежепекова. (Спасибо Максиму). И получается, что какую большую цену заплатил Отец Анатолий, за свой Путь... Наверное, это действительно надо воспринимать, как сугубо индивидуальную судьбу этого человека?!

8

Мари написал(а):

Наверное, это действительно надо воспринимать, как сугубо индивидуальную судьбу этого человека?!

А любая судьба сугубо индивидуальна. И каждый путь строго индивидуален, как и сам человек.

9

Кстати, само-наказуемость - есть не плохой способ очищения... Т.к.именно через страдания душа закаляется... Человек учится ценить душевный покой и свою целостность... Именно в этих страданиях и проявляется ИСТИННАЯ Любовь... Конечно же если это не доходит до маразма... может немого странно звучит... но у меня именно так и случилось... В такие минуты душа как будто выворачивается наизнанку и всё самое лучшее, что есть в человеке выходит наружу... :yep:

10

«...страдание — это огонь очищения: ...лишь тогда, когда вы заблудились в своем эго, вы проклинаете страдание свое. Когда же вы душа, жаждущая освобождения, вы пользуетесь своим страданием и пользуетесь своим наслаждением. Вы пользуетесь всем этим, чтобы прийти к Богу, чтобы освободиться. И вы начнете замечать, что страдание пробуждает вас больше, чем наслаждение.» (Рам Дасс «Зерно на мельницу»)

11

Ок, еще в юности я осознала, что через страдания душа становится другой..чище, лучше, восприимчивей к чужой боли. Но что делать, когда теперь в моменты счастья, покоя, радости, вдруг приходит гадкая тревога и какая-то тоска .... по страданию. Как справляться с подобным мазохизмом? :dontknow:

12

Мари, я бы не стала бороться с этим видом "мазохизма"... Это можно вызвать "искусственно", окунувшись в то время и в тот момент когда вы страдали... Но лучше всего конечно, найти другой способ очищения...
Используя визуализацию можно встать под струю воды и представить как она омывает каждую  клеточку вашего тела и души...
Хотя это может говорить и о том, что вам не хватает в жизни "адреналина"... или точнее каких то чувственных событий... если нет возможности изменить что то реально - есть книги, фильмы, особенно сериалы... :dontknow: Либо просто МЕЧТАЙТЕ... только очень осторожно, не забывая, что Мысль материальна...

А может это страх потерять этот самый покой????

13

Спасибо, Эшли! Вы правы, я чувствую, что и потерять боюсь это состояние покоя (просто очень давно его у меня не было), и одновременно адреналина мне не хватает. А как этот страх и адреналиновую зависимость убрать - пока не знаю.

14

Мари написал(а):

А как этот страх и адреналиновую зависимость убрать - пока не знаю.

М.Лежепеков дает конкретные рекомендации на тот же счет. Сначала надо этот страх себе разрешить. Затем - простить. А после этого - разотождествиться с ним. Это если вкратце.  :glasses:

15

Muhsin, я не очень понимаю механизм разоотождествления со страхом. Как это? У Лежепекова пока не дошла до этого момента.

16

Муррр, милый Гарфельд... Ты Абсолютно прав...  :flirt:

Мари, другими словами, я бы посоветовала вам ПОМЕЧТАТЬ.... Прожить ваши страхи в мыслях, как в фильме... Самой стать режиссёром, сценаристом и главным героем... я к этому способу очень часто прибегаю... Ведь именно так мы и "проектируем" свою жизнь...
Например так: представьте себе МАРИ, что, что то не значительное (пожертвуйте чем то не очень важным для себя) нарушило ваш покой... Это НЕ случилось на самом деле, т.е.в реальной вашей жизни, но это происходит в Тонких Мирах через вашу мысль... Будьте осторожны и внимательны в выборе ситуации и слов... Значит появилась проблема... очень желательно (для выброса адреналина) "включить" женскую "логику", например - драма на ровном месте или позволить себе излишки эмоций... опять таки ТОЛЬКО в вашей фантазии... выплеснув порцию адреналина, можно начать решать надуманную "проблему" самым лучшим образом...

Прожив эту ситуацию случается следующее:
вы удовлетворяете свою потребность в чувственности (адреналине)...
вы  искуственно нарушаете ваш покой и состояние счастья надуманной проблемой...
Вы РЕШАЕТЕ эту проблему с выгодой для вас...
проживаете состояние страха и растождествляете себя с ним...
ну и последнее - приобретаете бесценный опыт визуализации... Что есть великий инструмент Творения для человека...

17

Мари написал(а):

У Лежепекова пока не дошла до этого момента.

А это уже практическая часть, Мари. Не знаю, если он где-то конкретно приводит упражнения, вскользь это было упомянуто в книге "Фиговый лист". А практика - на его занятиях в школе, по преимуществу.

18

Спасибо, большое, Эшли и Muhsin!

19

Ой как интересно...  Неужели ни у кого нет никаких вопросов????  %-)

Какие мы молодцы... Всё знаем....  :P  :jumping:  ;)

20

Ребят, что есть зависть? в чем её корни и причины? как думаете?  :question:

21

Ну если совсем примитивно, то на мой взгляд, зависть - это воспитание родителей, которые не правильно объясняли детям, почему они не могут или не хотят купить ребёнку ту или иную вещь.. Когда манипулируют ребёнком, жизненные ценности исключительно материальны...

Или другая сторона зависти - быть лучше, чем другие - обычно это случается с людьми, у которых низкая самооценка, когда родители не умеют поддерживать своих детей в их начинаниях, поощрять разумно и не унижая их  (но как правило очень не хочется признаваться в этом, и не только самому себе)...

И то и другое развивают Эго в две разные крайности... :'(

22

Воспитание - это следствие. Зависть - это порожденное эгоизмом чувство собственничества. В некоторых языках оно является синонимом слова ревность, которая тоже является чувством собственничества. И разница между этими двумя проявлениями одного и того же чувства в том, что зависть всегда распространяется на то, что мы считаем "чужим", а ревность - на то, что мы считаем "своим".

23

Эшли, Muhsin, спасибо большое за ваши ответы! пожалуй, это основное, что нужно знать о зависти. даже не предполагала, что зависть и ревность могут быть синонимичными...  :huh:

24

Точно, Милый Гарфельд....  :flirt:   Мурррр....

Ведь именно на иврите эти два значения определяются одним и тем же словом... И только по смыслу предложения можно понять что именно имеется в виду...

У меня возник вот какой вопрос:
откуда "берётся" чувство зависимости???? От кого то, от чего то... Влияние чужой жизни на свою????  :question:

25

Эшли написал(а):

откуда "берётся" чувство зависимости????

От привязанности. Привязанность рождает зависимость.

26

Muhsin написал(а):

От привязанности. Привязанность рождает зависимость.

[взломанный сайт]

Что такое привязанность и как от нее избавиться? :blush:

27

Ронда написал(а):

Что такое привязанность и как от нее избавиться?

Привязанность - это зависимость... [пауза]...  :crazy:

А если серьезно, привязанность - это одно из фундаментальных проявлений и свойств эгоизма, выражаемых в подсознательном связывании себя с чем-то или кем-то, с обязательным при этом элементом чувства собственничества. Сама по себе привязанность (привязка, зацепленность, зацепка, зацикленность) еще не означает зависимости, но в случае устойчивых эмоциональных состояний, вызываемых самой привязанностью, это может привести к зависимости, порой наркотической (в прямом и переносном смысле).

А вот как избавиться от привязанности - это уже целая тема. И думаю, что тут нельзя будет дать однозначного ответа. Потому что привязанностей и их форм - великое множество, но все они в конечном счете ведут к одному и тому же - к страданию.

28

Muhsin написал(а):

привязанность - это одно из фундаментальных проявлений и свойств эгоизма, выражаемых в подсознательном связывании себя с чем-то или кем-то, с обязательным при этом элементом чувства собственничества.

Сейчас столько везде говориться о необходимости избавляться от привязанностей,что уже до абсурда доходит,ИМХО. :dontknow:
Чем плоха привязанность (любовь) к детям,мужьям (женам),далее по индив.списку...и что,это всегда сопровождается чувством собственничества?
А уж когда читаю,что если у супругов одинаковые ценности и приоритеты в жизни,то им даются дети,которые разрушают их взгляды :O ,то даже комментировать не хочеться.

29

Ронда написал(а):

Чем плоха привязанность (любовь) к детям,мужьям (женам),далее по индив.списку...и что,это всегда сопровождается чувством собственничества?

Проблема в том, что мы даже уже не замечаем подмены понятий. Мы говорим о привязанности как чувстве любви, в то время как на самом деле это очередной страх. Страх потерять ближнего мы называем привязанностью. Но страх - это не любовь, мы можем называть это любовью, но это чувство совершенного иного рода.

Луна не светит, она отражает солнечный свет. И мы уподобляемся луне, при этом считая, что мы - светим. Мы не светим, мы лишь отражаем свет, причем только с одной стороны. Темная "лунная" сторона остается всегда во мраке. И мы даже не хотим ее увидеть, но продолжаем считать, что мы светим. Наша привязанность - это не свет, это зависимость от света, который мы связываем с другими. "От любви до ненависти - один шаг". Эту фразу используют как аргумент, чтобы показать, что это якобы одно и то же чувство. Даже Ошо допустил ту же самую ошибку. Это не одно и то же чувство, это "светлая" и "черная" сторона Луны. Но Луна - не лучший пример для подражания, а до Солнца нам еще расти и расти. И однажды мы поймем что любовь и ненависть - это не две стороны одной медали, не две стороны Луны, это два разных "светила", это Солнце и Луна, но в одной галактической системе отсчета.

"От любви до ненависти - один шаг". Стоит другому перестать нас любить, и отражаемый нами свет гаснет. Он становится нашей "черной стороной", превращаясь со временем в черную дыру, засасывающую нас в воронку очередных иллюзий и сжигающих эмоций. Чем плоха привязанность? Тем что она попадает в зависимость от того, что мы считаем источником света, от того, на что мы возлагаем надежды как на будущий или потенциальный источник, со временем должный (как мы считаем) вознаградить нас этим самым светом и любовью за все наши тщетные усилия и старания. И это мы называем любовью, а потом обижаемся, считая жену или мужа предателем, а детей - неблагодарными. "Столько лет я тебя растил(а), а ты мне вот чем отплатил(а)!" Сколько раз приходилось нам слышать подобную фразу. Где тут любовь? Это чистейшей воды "кровная месть" за "бесцельно прожитые годы", обида и ничего более. Да, и это всегда сопровождается чувством собственничества, которое мы также называем заботой и любовью. И упорно не видим этой подмены или не хотим себе в этом признаться.

Ронда написал(а):

А уж когда читаю,что если у супругов одинаковые ценности и приоритеты в жизни,то им даются дети,которые разрушают их взгляды  ,то даже комментировать не хочеться.

А и не надо. Тут, как говорится, без комментариев. Достаточно лишь присмотреться. Хотя присмотреться еще не значит увидеть. Не говоря уже о том, чтобы простить и принять. :glasses:

30

Милый Гарфельд, как всегда в самую точку....  :cool:

Muhsin написал(а):

А вот как избавиться от привязанности - это уже целая тема. И думаю, что тут нельзя будет дать однозначного ответа. Потому что привязанностей и их форм - великое множество, но все они в конечном счете ведут к одному и тому же - к страданию.

Мда... Я на этом "поприще" долго сидела, лет 15... Была конкретно зависима от одного близкого человека, который когда то,  очень помог мне и благодаря ему, я начала  впервые свой духовный рост... Он был моим первым ПРОВОДНИКОМ по линии жизни, исправил многие ошибки из "воспитания" моих родителей...
В связи с вышесказанным, образовалась "не здоровая" реакция в виде прямой и эмоциональной зависимости... Причём обоюдной... :(

Muhsin написал(а):

Проблема в том, что мы даже уже не замечаем подмены понятий. Мы говорим о привязанности как чувстве любви, в то время как на самом деле это очередной страх. Страх потерять ближнего мы называем привязанностью. Но страх - это не любовь, мы можем называть это любовью, но это чувство совершенного иного рода.

Это мне тоже знакомо не по наслышке... :'( Готова подписаться под каждой буквой...

Да, и в дополнении ко всему - "отвязаться" от этой зависимости своими силами не удалось... Слишком далеко ушла...  Пришлось меня "убрать" из этой жизни на несколько дней, чтоб родится заново и осознать ИСТИННЫЕ ценности в жизни...

Так что любая эмоциональная зависимость, рождённая чувством собственничества и сопровождаемая страхом - всегда приводит к потере объекта, по Закону "воплощения" страхов в жизнь...

Отредактировано Эшли (2009-01-25 01:27:08)


Вы здесь » © ДВИЖЕНИЕ ''ЕДИНСТВО ВО МНОЖЕСТВЕ'' » ВСЕ О ЖИЗНИ » Вопросы и ответы