Muhsin, у меня вновь вопросы!

3-й способ обращения с кармой- выход за ее пределы.Выйти за пределы кармы-значит стать от нее независимым.
Способ выхода за пределы кармы-продолжать испытывать паузу,свое Я,ДУХ.
  Это  подобно  стирке грязной  одежды в ручье.Всякий раз,когда вы ее погружаете в воду,вы  смываете несколько пятен.Всякий раз,когда вы это  делаете,ваша одежда  становится немного чище.Вы стираете- или выходите за пределы  своей  кармы-входя в  паузу и опять возвращаясь обратно.Это,конечно,достигается с помощью медитации.( Это мне не понятно)

Я читала,что некоторые люди( например правители-тираны,политики,даже  в супермаркетах это может быть,когда человек покупает товар без которого он мог бы обойтись) могут сбрасывать свою карму(плохую) на других людей.Это действительно так?

И еще один вопрос.
    Закон наименьшего усилия.
Разум природы работает легко,без  всяких усилий...беззаботно,гармонично и с любовью.И когда нам подвластны силы гармонии,радости и любви,мы  добиваемся успеха и удачи легко и без всяких усилий.
Целостное существо знает,не изучая,видит,не глядя,и  достигает,не делая.(Лао-Цзы)

Эшли,спасибо!

Согласна, но это начало изменения кармы, а точнее ПЕРЕРАБОТКА ПРОБЛЕМЫ, НО С БОЛЕЕ "ТРЕЗВЫМ ВЗГЛЯДОМ" НА САМУ ПРОБЛЕМУ... И совершенно однозначно - ничего  не возможно добиться без усилий...

Привожу упражнение  для формирования чувства увереннсти в отдельной человеческой душе.Называется "упражнение И.А.Ильина".
В любой жизненной ситуации,в любом общении и тем более в любом конфликте ищи, в чем перед другими виноват ты сам.А вот как это упражнение описывает сам Ильин:
"Всякое само-оправдание скрывает за собой потребность доказать другим людям,а может быть, и себе самому,что ЧУВСТВО ВИНЫ,таинственно шепчущее в глубине оправдывающейся души,- "неосновательно" и "ИМЕЕТ ПРАВО" УГАСНУТЬ.Однако такая потребность не заслуживает удовлетворения.ДУХОВНЫЙ РОСТ  ЧЕЛОВЕКА ТРЕБУЕТ  НЕ САМООПРАВДАНИЯ,А  САМООБВИНЕНИЯ.Даже там и тогда,где чужая неправота по отношению ко мне и моя "правота" по отношению к другим очевидны,надо исходить из того,что и Я  БЫЛ НЕ ПРАВ.Пусть моя эта неправота в данном случае "минимальна","ничтожна",едва уловима;но религиозно-нравственная мудрость состоит в том,чтобы исследовать  с величайшей  тщательностью НЕ ЧУЖУЮ "очевидную"и "вопиющую" вину,а именно СВОЮ, "ничтожную" и "едва уловимую".
  При этом исследовании человек нередко и быстро убеждается в том,что его собственная вина была совсем уж не так ничтожна и что неуловимость ея была кажущаяся.Стоит ему только вооружиться совестно-нравственным "увеличительным стеклом",и он удостоверится,что нравственная ткань человеческой души,подобно материальной ткани тела,гораздо сложнее,утонченнее и деликатнее того,что видится на первый взгляд.Человек,вооружающийся совестною "лупой" ВПЕРВЫЕ,может быть просто потрясен и подавлен тем зрелищем  сложно-утонченной мотивации и динамики каждого отдельного  поступка,которое ему предстанет в нем самом.Он вдруг убедится,что до известной степени ЖЕЛАЛ того и втайне готовил то,чего он опасался; что он в известном смысле НЕ ХОТЕЛ того,о чем мечтал и о чем,может быть,даже молился;что какие-то струи его жизни текут в направлении, ОБРАТНОМ тому,которое он считает главным и решающим в воей жизни;что в тончайших ответвлениях его души укрываются оттенки зависти,ревности,жадности,зложелательства,честолюбия,тщеславия,ненависти,мстительности- страстей,которыя он считал в себе преодоленными и "вычищенными"и которыя,может быть,и в самом деле были ослаблены до того,что уже не могли подвигнуть его на самостоятельно - и цельно - мотивированный поступок;но ИСКОРЕНЕНЫ  ОНИ  НЕ  БЫЛИ.И он вынесет впечатление,будто его религиозно - нравственный  катарсис  еще не начинался."

  Александр Данилин "LSD Галлюциногены,психоделия и феномен зависимости" Москва 2002 г.

"Мои слова легко понять и легко осуществить. Но люди не могут понять и не могут осуществить. В словах имеется начало, в делах есть главное."Лао-Цзы

Ну да, как же иначе!!!????  давайте искать виноватых... 
На мой взгляд чисто религиозная "песня", которая ищет крайнего... Занимаясь таким способом самобичеванием не далеко и до самоубийства дойти людям с шаткой  психикой....

А почему не сказать тоже самое, только без "крылатых фраз" и воспринимать как существующий факт:

НАШИ МЫСЛИ ИМЕЮТ СВОЙСТВО ВОПЛОЩАТЬСЯ В ЖИЗНЬ, ДАВАЙТЕ НАУЧИМСЯ ДУМАТЬ "ПО ДОБРУ-ПО  ХОРОШЕМУ" И ПРОЩАТЬ ВСЕХ И СЕБЯ В ЧАСТНОСТИ.

Думаю, что  духовный рост вообще ничего не требует кроме ИСКРЕННЕГО ЖЕЛАНИЯ ИЗМЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. А вот кто прав, а кто нет - это уже называется СУДИТЬ... А кто мы есть, чтоб судить себя или других?????? 

Самоотречение - это не самообвинение, поэтому не думаю, что вышеприведённое упражнение способствует духовному росту... Скорее зомбирование очередное...

Почему,Ронда,ты в нокауте? Я тебя в нокаут,а ты...мне  цветы!  Спасибо    А теперь серьезно...Ты намекаешь на дела.Ну и что я,на твой взгляд, должна делать?Я работаю,стараюсь быть добросовестной,вырастила детей.Теперь решила заняться собой...много читаю,что-то записываю...познаю,учусь строить взаимоотношения с людьми.Прессую себя,если заслужу.
Что ты видишь со стороны,чего я не вижу,говори прямо,я не обижусь!!!

Angela,для начала давай договоримся:кто я такая чтобы указывать тебе ЧТО ты должна делать?НИЧТО.
Ты оставила два поста - две цитаты,не высказав своего отношения к ним,сначала захотелось спросить твое мнение о приведенных цитатах,затем вспомнилась мысль Лао-Цзы и я ее привела,также без комментариев. Почему именно эту? Мы мечемся,читая одно,другое и все это замечательно,если за этим следует действие.Вот такая простая мысль высказанная Лао-Цзы в 6 в. до н.э.

[взломанный сайт]   Так,милый пациент,будем лечиться или................а не занятъся ли мне "сводничеством"?Хочу познакомить тебя с одной мудрой Дамой и ее рецептами...

Нравиться?Мне,да!Считаем знакомство состоявшимся? ................А я в роли свахи?  

Отредактировано Ронда (2009-05-11 20:04:07)

Вот и замечательно!!!!  в своём предыдущем посте я лишь пыталась показать ещё один путь:
Если перестать ВООБЩЕ искать виноватых, и принять как голый факт, что люди /или я ИМЕЮТ ПРАВО на ошибки... Ведь на ошибках тоже можно и нужно учиться... если мы ошибаемся - значит мы что то делаем, а действие есть движение... Не лучше ли направить свою энергию на умение прощать и отключать ум, т.е. перестать оправдывать себя...
Ведь только уму интересно кто прав, а кто нет... умом управляет воспитание или сложившаяся личность, которой в итоге управляет всё то же эго....
Поделюсь немного своим оптом в этом направлении... мне всегда было тяжело принять любое утверждение  без логического объяснения... Плюс постоянное капание в себе - где ошиблась-почему-виновата или нет, правильно-не правильно и т.д. в том же духе... В конце=концов я нашла себя у стены в тупике... Вся проблема то и заключается в том, что "самосуд" или самообвинение - не могут быть объективны и нейтральны по той причине, что наш ум воспитан на морали и догмах, которые нам внушали с детства... Элементарный пример тому - заставить ребёнка отдать любимую игрушку, только ради того, чтоб не прослыть жадиной... Но при этом мы взрослые не поделимся даже с самым близким другом любимым кольцом, машиной, шубой и т.д.

Кроме того, конечно же всё взаимосвязано во вселенной, и естественно любое наше движение, мысль, слово, эмоции - будут иметь продолжение-отражение... Можно назвать это утверждение как угодно, но главное как мы воспринимаем это... можно рассматривать как "преступление и наказание", а можно взять "на мушку" и стараться идти прямо "с гордо поднятой головой", учась на ошибках и прощая себе и другим...     

Ага,тигрица после зубного врача (шучу ),но....зубного врача не плохо бы посещать 2 раза в год(это уже серьезно ).

Извини,Эшли,я тебя вчера видела,но у меня транслит опять хандрил. 

А можно познакомить с отрицательными рецептами этой Дамы?
Заранее благодарю!!!

=Ронда]ты уж сама,сама,сама...[/quot                                                                                                                               

Вот,значит ты какая..,ладно -ладно!Буду пробовать сама!
А, действительно,почему Айбара нет так долго,может он обиделся....Но не будем человеку навязывать  свою кампанию,не хочет...его право!

У меня вопрос к вам и Muhsin(у),мне одна женщина рассказала:" Сегодня утром в полудреме,почти в бодрствующем состоянии я "стягивала с себя шкуру",и думаю,что  освобождаюсь от чужеродных фантомчиков,или наносных тел - не своего.Я делала это с удовольствием!Главное,сегодня я чувствовала себя в течение дня совсем другим человеком - прежним,уверенным и спокойным,знающим и понимающим то,что делаю,уверенно."

Что бы это значило,по-вашему?

Что бы это означало?   Поздравляю,фантомчики - исчезли!!И появилась ТЫ - спокойная,осознающая себя! Следующим утром,проснувшись,но не открывая глаза,лежа на спине,вдыхаешь животом на 1-2-3-4 и спокойно выдыхаешь 1-2-3-4.Две-три минуты,благодаря Бога за начинающийся день. 

Ух,здорово,Angela,ты меня "раскрутила"!Я ведь когда тебя с тобой (Мудрой Дамой) знакомила,показала тебе то хорошее,что в тебе уже есть,ее (Дамы) рецепты - это ЛУЧШЕЕ В ТЕБЕ.И тут ты просишь отрицательные рецепты показать ...мое подсознание читает - показать твои слабые,негативные качества...Ага,подумалось - нашла "пророка". Я люблю о хороших качествах говорить и находить их,радуюсь,когда нахожу все новые и новые.А свои негативные каждый из нас лучше знает...Вот к этому(т.е.поиску в себе  "пороков") и было сказано - сама,сама. 
В любых поисках иного рода с удовольствием приму участие.